Despre Sabat

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de dani2004

Decenta in ce?

Decenţă în a-L pune pe Dumnezeu în anumite posturi.

În prealabil postat de dani2004

De ce sa fie normal? Ca vreti voi? Scrie in Scripturi asta?
Adica: in ziua a saptea Dumnezeu S-a odihnit si in timp ce El se odihnea dadea lectii lui Adam si Evei?
Normal este ce scrie:
Facerea cap.2
2. ... iar în ziua a şaptea S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a făcut.

Adica, Dumnezeu S-a odihnit, nu creatura, si nici adventistii, si nici fratii.

Deci să înţelegem altfel? Şi anume:
Dumnezeu Îşi termină lucrarea Creaţiei, apoi în grădina Edenului Se odihneşte sfinţind ziua sabatului (punând-o deoparte, luându-Şi un timp special faţă de restul zilelor). Iar Adam, întorcându-I spatele, se apucă să sape prin grădină...
Nu cred că există o imagine mai absurdă a primului sabat decât aceasta!

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Decenţă în a-L pune pe Dumnezeu în anumite posturi.




Deci să înţelegem altfel? Şi anume:
Dumnezeu Îşi termină lucrarea Creaţiei, apoi în grădina Edenului Se odihneşte sfinţind ziua sabatului (punând-o deoparte, luându-Şi un timp special faţă de restul zilelor). Iar Adam, întorcându-I spatele, se apucă să sape prin grădină...
Nu cred că există o imagine mai absurdă a primului sabat decât aceasta!

Si ce zile erau alea pana sa existe soarele si luna si implicit timpul?Abia in ziua a treia a facut Dumnezeu soarele si luna.Personal nu am vazut in primele versete din Geneza care se refera la creatie niciunde folosit cuvantul saptamana.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Si ce zile erau alea pana sa existe soarele si luna si implicit timpul?Abia in ziua a treia a facut Dumnezeu soarele si luna.Personal nu am vazut in primele versete din Geneza care se refera la creatie niciunde folosit cuvantul saptamana.

Erau zile aşa cum raportează Scriptura în dreptul fiecăreia: "a fost o seară, apoi o dimineaţă: aceasta a fost ziua a...."

Sugerezi cumva că au fost ere geologice? Încă puţin şi ne spui că omul a evoluat din maimuţă...

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Erau zile aşa cum raportează Scriptura în dreptul fiecăreia: "a fost o seară, apoi o dimineaţă: aceasta a fost ziua a...."

Sugerezi cumva că au fost ere geologice? Încă puţin şi ne spui că omul a evoluat din maimuţă...

Ziua , incepe cu seara? Traba sa intelegem noi crearea lumii in mod literal, si mai ales primele capitole din Geneza?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Ziua , incepe cu seara? Traba sa intelegem noi crearea lumii in mod literal, si mai ales primele capitole din Geneza?

Da, ziua începe cu partea întunecata. Aşa spune Scriptura. Voi vă luaţi după Scriptură, sau după zodiacul babilonian şi orologiul papal?

Cum poţi înţelege altfel creaţia lumii? Prin prisma lui Darwin?

[Danut7]

Nu.Ce vreau sa spun e ca nu putem noi percepe exact ce fel de "zile" erau acelea.Cu siguranta nu erau "zile" obisnuite sau "zile" normale precum sunt zilele noastre.Ce trebuie avut in considerare este ca Dumnezeu este in afara timpului, si necuprins de timp.Si in eternitate nu este timp.De aia se spune ca o zi la Dumnezeu este ca o mie, sau ca mii.Ce vreau sa spun ca actul creatiunii si primele capitole ale Facerii nu trebuiesc interpretate strict literal si mai ales in mod literal.Litera ucide, duhul este cel ce da viata.

[Danut7]

Inca ceva.Daca Odihna lui Dumnezeu si ziua a saptea e doar o zi, atunci de ce se zice ca Odihna lui Dumnezeu inca mai este?Si atunci de ce ne indeamna Pavel sa intram in odihna asta a lui Dumnezeu , a zilei a saptea, pentru ca acum in sfarsit putem zice "astazi"?

Uite ce zice Pavel :

Căci undeva, despre ziua a şaptea, a zis astfel: "Şi S-a odihnit Dumnezeu în ziua a şaptea de toate lucrurile Sale".

Pentru că cine a intrat în odihna lui Dumnezeu s-a odihnit şi el de lucrurile lui, precum Dumnezeu de ale Sale. Să ne silim, deci, ca să intrăm în acea odihnă ...

Odihna lui Dumnezeu este eterna si vesnica.Nu este o zi nu se repeta , este statica.Despre cei ai sambetei nu se spune ca au intrat in odihna aceasta , ci ca a ramas ca ei sa intre ,

Deci, de vreme ce rămâne ca unii să intre în odihnă

dar despre cei ai duminicii, ai Invierii si a lui Hristos, ni se spune ca in sfarsit putem zice astazi, prin aceasta sfanta zi a Invierii.

Asadar nu exista o zi mai indreptatita a se numi ziua a saptea, si Odihna lui Dumnezeu, decat Duminica, ziua Domnului, ca in aceasta zi si prin aceasta zi a venit intradevar Odihna lui Dumnezeu.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Nu.Ce vreau sa spun e ca nu putem noi percepe exact ce fel de "zile" erau acelea.Cu siguranta nu erau "zile" obisnuite sau "zile" normale precum sunt zilele noastre.

Nu putem percepe cum erau, dar tu şti cu siguranţă cum erau...
Afirmaţia literală: „seară a fost (cu orele următoare ale nopţii), dimineaţă a fost (cu ceasurile care au urmat ale zilei), ziua întâi” este în mod clar o descriere a unei zile astronomice, adică, o zi cu durata de 24 de ore. Ea este echivalentul compusului ebraic de mai târziu „seară-dimineaţă” din Daniel 8,14, pe care KJV a tradus-o „zile”, aici însemnând zile profetice, şi a cuvântului grecesc al lui Pavel, nuchthemeron, tradus „o noapte şi o zi” (2 Corinteni 11,25). De aceea, evreii care nu au pus niciodată la îndoială înţelesul acestei expresii, începeau ziua la apus şi o sfârşeau la începutul apusului următor (Levitic 23,32; Deuteronom 16,6). În plus, limbajul poruncii a patra nu lasă nici o umbră de îndoială că seara şi dimineaţa raportului creaţiunii sunt părţi componente ale unei zile terestre. Porunca aceasta, referindu-se în cuvinte clare la săptămâna Creaţiei, declară: „Căci în şase zile a făcut Domnul cerurile, pământul şi marea şi tot ce este în ele, iar în ziua a şaptea S-a odihnit” (Exod 20,11).

Tenacitatea cu care unii se agaţă de ideea că zilele creaţiei au fost lungi perioade de timp, chiar mii de ani în cea mai mare parte, îşi găseşte explicaţia în faptul că ei încearcă să facă raportul inspirat al Creaţiei să fie în acord cu teoria evoluţiei. Geologii şi biologii i-au învăţat pe oameni să creadă că această istorie timpurie a pământului cuprinde milioane de ani, în care formaţiunile geologice se formau, iar speciile de vieţuitoare evoluau într-un ritm lent. Pretutindeni pe paginile sale sfinte, Biblia combate această teorie a evoluţiei. Credinţa într-o creaţie divină şi instantanee, ca rezultat al cuvintelor rostite de Dumnezeu, stă în deplină opoziţie faţă de teoria susţinută de majoritatea oamenilor de ştiinţă şi de mulţi teologi de astăzi, că lumea şi tot ce este în ea a ajuns la fiinţă prin procesul lent al evoluţiei care a durat ere nenumărate.

Un alt motiv pentru care mulţi comentatori declară că zilele Creaţiei au fost lungi perioade de timp este că ei leapădă Sabatul zilei a şaptea. Un cunoscut comentator exprimă gândul acesta astfel:
„Durata zilei a şaptea în mod necesar determină lungimea celorlalte şase.... Odihna sabatică a lui Dumnezeu este înţeleasă de cei mai buni interpreţi ai Scripturii ca dăinuind de la sfârşitul Creaţiei până în ceasul de faţă, aşa încât consecvenţa cere ca şi cele şase zile anterioare să fie considerate nu de scurtă durată, ci de durată nedefinită” (Pulpit).
Acest fel de raţionament se mişcă într-un cerc. Din cauză că Sabatul zilei a şaptea, atât de clar definit în Scriptură ca o zi de odihnă ce vine săptămânal este respins în felul acesta, despre ziua a şaptea a săptămânii se declară că a durat până în timpul de faţă. Pe temeiul acestei explicaţii nebiblice, durata celorlalte zile ale Creaţiei este şi ea extinsă. Interpretarea sănătoasă nu are nici o simpatie faţă de acest fel de raţionament şi insistă în a da un înţeles literal textului, urmând exemplul divinului Interpret al Cuvântului care a respins fiecare atac al vrăjmaşului declarând: „Stă scris” (Matei 4,4.7.10).

Scripturile vorbesc clar despre şapte zile ale Creaţiei (Exod 20,11) şi nu de perioade de durate nedefinite. Suntem, aşadar, obligaţi să declarăm sus şi tare că ziua întâi a Creaţiei, indicată de expresia în ebraicã: „seară a fost, dimineaţă a fost, ziua întâi”, a fost o zi de 24 de ore.

În prealabil postat de Danut7

Ce trebuie avut in considerare este ca Dumnezeu este in afara timpului, si necuprins de timp.Si in eternitate nu este timp.De aia se spune ca o zi la Dumnezeu este ca o mie, sau ca mii.

Tu crezi că afli o justificare a acestei interpretări în cuvintele lui Petru: „Pentru Domnul o zi este ca o mie de ani” (2 Petru 3,8). Faptul că textul acesta nu poate fi folosit pentru a determina lungimea zilelor Creaţiei este evident când se citeşte restul versetului, „şi o mie de ani sunt ca o zi”. Contextul cuvintelor lui Petru lămureşte că el doreşte să sublinieze faptul că Dumnezeu poate să lucreze fără a fi legat de timp. Creatorul poate să facă într-o zi lucrarea unei mii de ani, iar o perioadă de o mie de ani, un timp îndelungat pentru aceia care aşteaptă să se împlinească judecăţile lui Dumnezeu, poate fi considerată de El ca numai o singură zi. Psalmul 90,4 conţine aceeaşi idee.
Dumnezeu este în afara timpului - cum zici - dar Scriptura este exprimarea gândurilor lui Dumnezeu în limbaj omenesc pentru oameni, în consecinţă când Moise notează în raportul Creaţiei "zile" nu poate fi vorba de ere ori perioade galactice.

În prealabil postat de Danut7

Ce vreau sa spun ca actul creatiunii si primele capitole ale Facerii nu trebuiesc interpretate strict literal si mai ales in mod literal.Litera ucide, duhul este cel ce da viata.

Este ciudat cum în Facerea înţelegi figurat, aruncând în derizoriu întregul act al Creaţiunii; iar în simbolul euharistic înţelegi literal, transformând frumuseţea Cinei Domnului într-un festin canibalic.

În prealabil postat de Danut7

Si ce zile erau alea pana sa existe soarele si luna si implicit timpul?Abia in ziua a treia a facut Dumnezeu soarele si luna.Personal nu am vazut in primele versete din Geneza care se refera la creatie niciunde folosit cuvantul saptamana.

Danut, tu-L limitezi pe Dumnezeu doar la cat poate sa pricepa mintea ta. Nu cunosti nici Scripturile nici puterea lui Dumnezeu.(Matei 22:29).

- Soarele si luna au fost facute in ziua a patra a creatiei (nu in a treia- Facerea 1:14-19). Si totusi, Dumnezeu a facut lumina inca din ziua intaia a creatiei.
- Pe noul pamant va fi o continua zi (nu va fi noapte - Apocalipsa 21:25). Si totusi, nici atunci nu va fi nevoie de soare sau luna, pentru a lumina. "Cetatea n-are trebuinta nici de soare nici de luna, ca s-o lumineze; caci o lumineaza slava lui Dumnezeu."(Apocalipsa 21:23).

Greu de inteles pentru tine. Pentru asta ai nevoie de cunoasterea Scripturilor si credinta in puterea lui Dumnezeu.

[Danut7]

În prealabil postat de hoinarul

Danut, tu-L limitezi pe Dumnezeu doar la cat poate sa pricepa mintea ta. Nu cunosti nici Scripturile nici puterea lui Dumnezeu.(Matei 22:29).

- Soarele si luna au fost facute in ziua a patra a creatiei (nu in a treia- Facerea 1:14-19). Si totusi, Dumnezeu a facut lumina inca din ziua intaia a creatiei.
- Pe noul pamant va fi o continua zi (nu va fi noapte - Apocalipsa 21:25). Si totusi, nici atunci nu va fi nevoie de soare sau luna, pentru a lumina. "Cetatea n-are trebuinta nici de soare nici de luna, ca s-o lumineze; caci o lumineaza slava lui Dumnezeu."(Apocalipsa 21:23).

Greu de inteles pentru tine. Pentru asta ai nevoie de cunoasterea Scripturilor si credinta in puterea lui Dumnezeu.

perfect, si atunci ce era noaptea pana in ziua a 4 -a ?