Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali

[ovidiu-s]

În prealabil postat de ovidiu-s

Filipeni 1.21 "Căci pentru mine viaţă este Hristos şi moartea un câştig. "
23 "Sunt strâns din două părţi: doresc să mă despart de trup şi să fiu împreună cu Hristos, şi aceasta e cu mult mai bine; 24.Dar este mai de folos pentru voi să zăbovesc în trup."

Replică adventistă:

În prealabil postat de hoinarul

Nu te mai chinui sa fii avocatul diavolului ( "Hotarat ca nu veti muri"- spune sarpele). Risti sa ai acelasi sfarsit ca el.

Hristos spune:
Ioan 11.26 "26.Şi oricine trăieşte şi crede în Mine nu va muri în veac. Crezi tu aceasta? "

Pe cine să credem? Pe Hristos sau pe adventişti?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Ioan 11.26 "26.Şi oricine trăieşte şi crede în Mine nu va muri în veac. Crezi tu aceasta? "

Pe cine să credem? Pe Hristos sau pe adventişti?

Pe Hristos, care un verset mai sus spunea:

"Şi Iisus i-a zis: Eu sunt învierea şi viaţa; cel ce crede în Mine, chiar dacă va muri, va trăi."(Ioan 11,25)

Viaţa [veşnică] se primeşte la înviere, nu la moarte!
Pe cine să credem? Pe Hristos sau pe diavol care promite viaţa la moarte? ... Şi se găsesc unii să-l creadă, ba să mai dea şi lecţii celor ce-L cred pe Hristos!

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Viaţa [veşnică] se primeşte la înviere, nu la moarte!
Pe cine să credem? Pe Hristos sau pe diavol care promite viaţa la moarte? ... Şi se găsesc unii să-l creadă, ba să mai dea şi lecţii celor ce-L cred pe Hristos!

Evident, la înviere, am spus eu că la moarte?

Ioan 11.26 "26.Şi oricine trăieşte şi crede în Mine nu va muri în veac. Crezi tu aceasta? "

Ioan 5.24 "Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu şi crede în Cel ce M-a trimis are viaţă veşnică şi la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viaţă.

Filipeni 1.23 "Sunt strâns din două părţi: doresc să mă despart de trup şi să fiu împreună cu Hristos, şi aceasta e cu mult mai bine; 24.Dar este mai de folos pentru voi să zăbovesc în trup."

Noi îl credem pe Hristos şi pe Pavel, de-asta am şi reluat versetele care vorbesc de existenţa veşnică a sufletului. Cei care "dau lecţii altora", despre alte învăţături, sunt adventiştii.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Evident, la înviere, am spus eu că la moarte?

Indirect, da. Dacă la moarte sufletul nu moare, înseamnă că el trăieşte. Dacă trăieşte, înseamnă că a primit deja răsplata. Dacă a primit deja răsplata, înseamnă că nu e mai nevoie de învierea drepţilor, dacă nu mai e nevoie de învierea drepţilor, ce sens mai are să revină Hristos? Şi dacă nu mai are sens să revină...
Şi astfel dai peste cap toată învăţătura Scripturii din cauza unei erezii milenare.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesiumusseptimus

Dacă la moarte sufletul nu moare, înseamnă că el trăieşte...
Şi astfel dai peste cap toată învăţătura Scripturii din cauza unei erezii milenare.

Nu mai ştiţi ce prostii să scrieţi. Faceţi tot felul de asociaţii fantezise. Răspunsul ni-l dă însuşi Hristos:

Ioan 11.26 "26.Şi oricine trăieşte şi crede în Mine nu va muri în veac. Crezi tu aceasta? "

Ioan 5.24 "Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu şi crede în Cel ce M-a trimis are viaţă veşnică şi la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viaţă.

Eu zic să urmăm învăţătura Mântuitorului, fără "explicaţiile" voastre aberante.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Nu mai ştiţi ce prostii să scrieţi. Faceţi tot felul de asociaţii fantezise. Răspunsul ni-l dă însuşi Hristos:

Ioan 11.26 "26.Şi oricine trăieşte şi crede în Mine nu va muri în veac. Crezi tu aceasta? "

Ioan 5.24 "Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu şi crede în Cel ce M-a trimis are viaţă veşnică şi la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viaţă.

Eu zic să urmăm învăţătura Mântuitorului, fără "explicaţiile" voastre aberante.

Înţeleg că de explicaţiile noastre "aberante" nu aveţi nevoie, dar nu înţeleg să înlăturaţi cu atâta uşurinţă şi explicaţiile Mântuitorului (recte, versetele alăturate). Or fi şi ele aberante?

În prealabil postat de ovidiu-s

Nu mai ştiţi ce prostii să scrieţi. Faceţi tot felul de asociaţii fantezise. Răspunsul ni-l dă însuşi Hristos:

Ioan 11.26 "26.Şi oricine trăieşte şi crede în Mine nu va muri în veac. Crezi tu aceasta? "

Ioan 5.24 "Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu şi crede în Cel ce M-a trimis are viaţă veşnică şi la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viaţă.

Eu zic să urmăm învăţătura Mântuitorului, fără "explicaţiile" voastre aberante.

De asta va jeliti atata cand oamenii trec din starea actuala in viata vesnica

Ioan 6:40. Ca aceasta este voia Tatalui Meu, ca oricine vede pe Fiul si crede in El sa aiba viata vesnica si Eu il voi invia in ziua cea de apoi.
44. Nimeni nu poate sa vina la Mine, daca nu-l va trage Tatal, Care M-a trimis, si Eu il voi invia in ziua de apoi.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de valy72001

De asta va jeliti atata cand oamenii trec din starea actuala in viata vesnica

Aha, bravo Valy, deci există o trecere conştientă a omului din starea de deces la cea de înviere şi nu moare sufletul, aşa cum o spui tu mai sus. Te felicit că ai recunoscut lucrul acesta. De altfel o spune şi Pavel:

Filipeni 1.21 "Căci pentru mine viaţă este Hristos şi moartea un câştig. "
23 "Sunt strâns din două părţi: doresc să mă despart de trup şi să fiu împreună cu Hristos, şi aceasta e cu mult mai bine; 24.Dar este mai de folos pentru voi să zăbovesc în trup."

[AlinB]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Indirect, da. Dacă la moarte sufletul nu moare, înseamnă că el trăieşte. Dacă trăieşte, înseamnă că a primit deja răsplata. Dacă a primit deja răsplata, înseamnă că nu e mai nevoie de învierea drepţilor, dacă nu mai e nevoie de învierea drepţilor, ce sens mai are să revină Hristos? Şi dacă nu mai are sens să revină...
Şi astfel dai peste cap toată învăţătura Scripturii din cauza unei erezii milenare.

Ca orice adventist sau iehovist sau neo-saducheist in general, ai o intelegere gresita asupra notiunilor de suflet, viata, moarte si cum se raporteaza ele la trup respectiv suflet.

Iti recomand si tie studiul de mai sus, si daca esti intr-adevar obiectiv si dezinteresat vei realiza raspunsul la intrebarile tale de mai sus.

Dar ca sa fac un scurt rezumat:

moartea trupeasca: despartirea dintre trup si suflet
moartea sufleteasca: despartirea spirituala dintre om si Dumnezeu, introdusa de pacat.

Viata vesnica are doua componente:
1. Incepand aici pe pamant, inca din aceasta viata inseamna refacerea legaturii omului cu Dumnezeu, care nu poate fi intrerupta nici de moarte.

2. In vesnicie, dupa inviere inseamna refacerea legaturii trup-suflet, omul primind un trup nou, si bucurandu-se de o viata noua, in trup, in prezenta lui Dumnezeu.

[ovidiu-s]

Nu are rost să te complici cu ei AlinB. De fapt teoriile adventiştilor sunt putrede de la rădăcină şi fără substanţă.
Ei spun că omul moare pur şi simplu, deseori refuză să recunoască pe faţă că ei cred că şi sufletul omului moare, spun doar că omul moare şi ignoră componenta omului numită suflet.
Apoi la Înviere ei spun că acelaşi om e recompus de Dumnezeu, dar pe de altă parte refuză să recunoască ceea ce ei cred de fapt, adică ideea eretică de recreare a aceluiaşi om.
Ei spun că "omul după moarte e la Dumnezeu" dar că acest om de la Dumnezeu e mort. Atunci ce este la Dumnezeu?