Menora evreiasca doborata la Chisinau de ortodocsi

[truthtostone]

În prealabil postat de mihailt

Mai frate tu du-te la parintele Arsenie Papacioc si vorbeste cu el.
Si o sa iti explice cuviosia sa.
Parintele Arsenie Papacioc se referea la adunarile ecumeniste unde se fac rugaciuni comune,cu catolicii etc.
Daca faci o intalnire de dialog intre crestini ortodocsi si evrei,normal nu trebuie sa faci rugaciuni comune, aceea nu incalca vreun Sfant Canon.
Nu se referea la dialogurile cu catolicii ,cuviosia sa zice ca e voie sa discuti cu ei dar sa nu faci rugaciuni comune.

Evreii au facut acel gest pentru a-si manifesta recunostinta fata de Sfantul Stefan cel Mare,de aceea au pus acolo acel sfesnic,sa arate ca Sfantul Stefan cel Mare a fost ca un sfesnic al preabunului Dumnezeu.
Ei au depus o plangere la Biserica Ortodoxa din Moldova in legatura cu acest eveniment,evreii,ca sunt nedumeriti,dar au zis ca nu se vor plange la tribunal pentru aceasta.
Daca tu te duci in parc si un musulman se roaga in legea lui si tu treci pe langa el asta inseamna ca ai facut rugaciune comuna cu el?
Nu.
Si in Sfantul Imperiu Bizantin era permis si altor religii sa coexiste cu Biserica Crestin Ortodoxa.
Sfantul Vasile cel Mare a avut un doctor de il trata evreu.
Citeste-i viata.
Nu este voie sa lasi pe evrei sa intre sa se roage in Bisericile crestin ortodoxe,dar nu vad ca s-a intamplat asa ceva pe undeva.
Aceasta insemnand ca nu il miruiesti,nu ii dai Sfanta Impartasanie,da normal daca vrea sa viziteze Sfanta Biserica il intristezi pe Dumnezeu daca nu il lasi sa o viziteze,atat vreme cat are un comportament decent.
Ca nu stii poate aude sau i se intampla acolo ceva si se foloseste si apoi decida sa vina de la religia sa care e deja buna la crestin ortodoxie care e religia fara cusur.

1.Mihai si in opinia ta cum ia nastere rugatul impreuna(intre diferite confesuni)?Nu prin pasi marunti?A facut dracu` vreo miscare brusca vreodata?Se cuvenea ca menora sa fie depusa la victimele holocaustului din prima,nu sa fie nevoie de cearta.Sau imi spui ca era mai important pentru ei sa depuna menora la Statuia lui Stefan decat la victimele holocaustului?

2.nimeni nu ar interzice sa intre in Biserica,deoarece acesta este un semn bun.

3.Este mai mare vina lor decat a moldovenilor,pentru ca in mod clar s-a pus la incercare credinta celor din moldova.(si sunt sigur ca a fost pusa de cativa evrei,nu cred ca toti evreii din Moldova si-ar fi dorit acest lucru).

Pai saracul om vrea sa treaca pe langa statuia lui Stefan si sa-si aminteasca de crestinism.Cine sunt ei sa ii priveze de acest lucru?
Lipsa de respect a fost din partea lor fiindca se putea evita foarte usor acest incident.

Ai dat pe-acolo niste exemple cum ca Sfantul Vasile Cel mare a avut doctor evreu.Dar nimeni nu are nimic cu evreii,nimeni nu uraste evreii,doar ca este normal ca un ortodox sa-si apere religia,in fond si la urma urmei cum ne vom mantui(daca ne vom mantui)?

Toti au reactionat de parca s-au batut pe-acolo.Cred ca tine de prea mult televizor+stiri.Lumea vrea senzational.

Se profita prea mult de definitia asta "anti-etc"

[mihailt]

La Patriahia crestin ortodoxa a Ierusalimului care exista acolo de ceva ani,adica de dupa Pogorarea Duhului Sfant,fiind prima Biserica Crestin Ortodoxa din lume,crestinii si evreii traiesc in buna intelegere de mai mult de 1900 de ani.
Cu toate acestea nu s-a ajuns la rugaciuni comune.
Fac comert crestinii ortodocsi cu evreii acolo,vorbesc etc dar iata ca nu s-a ajuns la rugaciuni comune.
Cand Dumnezeu Iisus Hristos pogoara Sfanta Lumina la Sfintele Pasti,la rugaciunea patriarhului crestin ortodox,patriarhul crestin ortodox e controlat mai intai,inainte de a intra in Sfantul Mormant,de soldati evrei.
Soldatii evrei sunt de fata cand Dumnezeu Iisus Hristos pogoara Sfanta Lumina.
La fel fortele de ordine a statului Israel controleaza inainte Sfantul Mormant sa nu fie vreo sursa de foc,apoi il sigileaza si e desigilat cand patriarhul crestin ortodox al Ierusalimului intra in Sfantul Mormant.
Acei soldati trebuie sa faca asa ca sa fie cum se arata in Sfanta Scriptura ca piatra era pecetluita cand Dumnezeu Iisus Hristos a inviat.
Aceea e dregatoria acelor soldati de la Dumnezeu Iisus Hristos,si dregatoria evreilor de a pecetlui piatra la Sfantulu Mormant; de aceea evreii au sigilat mormantul cand Dumnezeu Iisus Hristos a fost pus intr-ansul pentru ca se stie ca a fost minune si de aceea si ostasii romani l-au pazit.
http://ro.orthodoxwiki.org/Troparele_%C3%8Envierii
"Piatra fiind pecetluită de iudei şi ostaşii străjuind preacurat Trupul Tău, înviat-ai a treia zi, Mântuitorule, dăruind lumii viaţă. Pentru aceasta, Puterile cerurilor strigau Ţie, Dătătorule de viaţă: Slavă învierii Tale, Hristoase! Slavă împărăţiei Tale! Slavă iconomiei Tale, Unule Iubitorule de oameni!"
Aceasta cu sadirea neintelegerilor intre crestin ortodocsi si evrei e lucrarea Satanei si ceva strain crestin ortodocsilor si evreilor.

[truthtostone]

Foarte bine ca se inteleg,nu cred ca cineva din cei ce au postat in acest topic au ceva cu evreii(ori cu oamenii in general).

Partea urata a fost ca puteau sa puna in N locuri acea menora,insa au ales fix in acel loc.Trebuia prevazut acest incident.Sunt unele lucruri care nu se fac,dar lumea invata din greseli.

Sa nu mai folosim cuvantul ura,caci ura se manifesta mult mai urat

[AlinB]

În prealabil postat de truthtostone

Foarte bine ca se inteleg,nu cred ca cineva din cei ce au postat in acest topic au ceva cu evreii(ori cu oamenii in general).

Partea urata a fost ca puteau sa puna in N locuri acea menora,insa au ales fix in acel loc.Trebuia prevazut acest incident.Sunt unele lucruri care nu se fac,dar lumea invata din greseli.

Sa nu mai folosim cuvantul ura,caci ura se manifesta mult mai urat

Pai da, probabil au prevazut acest incident, in sensul ca romanii asa zis ortodocsi au sa-si faca singuri un deserviciu stricandu-si imaginea.

Stefan cel Mare nu cred ca a fost asa intolerant cu evreii, dar asa se intampla cand urmasii nu se mai ridica la inaltimea celui care pretind a le fi mentor, incearca sa-si rascumpere pacatele prin gesturi absurde, ceea ce binenteles este o aberatie.

Tragand linie pana la urma, toata problema nu era legata de Stefan Cel Mare (l-a intrebat cineva daca se simte flatat ca i s-a ridicat statuie sau lezat ca si-au ridicat si evreii simbolul lor?) ci de evrei, pe care unii vor sa-i vada tzapi ispasitori pentru toate neputintele lumii crestine.

Mai bine acesti indivizi si-ar indrepta privirile spre ei insisi, pentru ca acolo este de fapt sursa problemelor din lumea in care traiesc, nu in menora evreiasca.

[mihailt]

Nici BO Rusa de care apartine preotul Cibric nu e de acord cu actiunea lor:
http://www.mitropolia.md/main/show_article/1849
Dar celor de la BO Rusa li se pare nepotrivita amplasarea acelui simbol acolo.
Preotul Anatolie Cibric se pare tine de BO Rusa.

[razvan4]

Da, asa e. Apartine de BO Rusa, ca 75% din ortodocsii din Republica Moldova. Biserica Ortodoxa Rusa a fost extrem de apropiata de comunistii care au condus pina de curind Moldova, inalti ierarhi cerind chiar credinciosilor sa ii voteze pe comunisti. De incidentul asta a profitat partidul comunistilor, ceea ce ma face sa nu prea cred in delimitarea BO Ruse de Anatolie Cibric.