Menora evreiasca doborata la Chisinau de ortodocsi

În prealabil postat de konijiro

Cand e vorba de probleme care tin de religie, din motive evidente, nu majoritatea e cea care decide, ci legea statului respectiv. Au incalcat oamenii aia cu menora vreo lege sau nu? Iar daca legea e clara apropo de manifestarile religioase in spatiul public, si daca evreii aia nu au propus ceva ilegal, de ce ar fi trebuit Biserica Ortodoxa intrebata ceva?

Trebuie sa invatam o data si pentru totdeauna ca daca traiesti intr-un stat, respecti legile statului respectiv. S-ar putea sa nu ne placa, s-ar putea sa contravina convingerilor noastre religioase, dar de-aia e lege, sa fie respectata.

Incidentul de la Chisinau dovedeste o lipsa de maturitate din partea celor 100 de ortodocsi de acolo, ca sa nu mai zic de popa lor.
Da, sigur, se manifesta cu aprobare de la politie, cu loc si termen ce trebuie respectat; deci nu oricum. Iar in cazuri asemanatoare se face si discutie publica, daca e necesar, cu invitati pro si contra la TV, precum si cu campanie in ziare, in care fiecare cetatean isi poate spune cuvantul. Ultima data s-a discutat de acoperamnatul musulmancelor, deci practic un batic, pe care il pot purta sau nu cand au functii publice, ca judecator, avocat, etc. Raspunsul a fost: NU.





Nu discutam de acelasi lucru. Evreii aia nu au vrut sa construiasca o sinagoga, ci sa aseze un simbol religios pe spatiu public, exact asa cum sunt sigur ca bisericii ortodoxe ii este permis. in cate am inteles, dupa ce Hanukah trecea, urmau sa ia menora de acolo.

Spune-mi, la tine in oras, minoritatile religioase/etnice nu au dreptul sa se manifeste in spatiul public?

Problema tine de Primarie, care are raspundere pentru a mentine armonia orasului din toate punctele de vedere. Acolo se stabileste dacaun obiectiv este sau nu este binevenit. Un primar buna ar fi gasit o solutie buna.
Deci da, au incalcat legea, dar nu cei care au pus acolo menora, ci cei, care din indiferenta au dat aprobare fara sa se gandeasca la sentimentele locuitorilor. Si intr-o democratie hotaraste majoritatea; iar minoritatea se supune hotararii majoritatii. Repet: s-ar i putut gasi o amplasare mai buna, care sa nu deranjeze.
Sa nu ne agtam de cei 100 de insi, care au avut curajul de a iesi in fata. Intotdeauna vor fi unii mai curajosi, mai dornici sa se exprime, si altii multi, mai pasivi, dar avand aceeasi opinie cu acestia putini, dar mai curajosi.
Sigur, nu au vrut o sinagoga; nu inca.

[Noesisaa]

http://www.youtube.com/watch?v=al0UZ...layer_embedded

Deci Rep Moldova este cotropita de jidovi, daca nu stiati. A, si Stefan cel Mare "a aparat Moldova de tot soiul de jidovi." Cel putin asa sustine preotul organizator.

Singura problema in argumentatia parintelui, este, cred, ca sunt atat de putini evrei ramasi in Chisinau incat chiar nu vad cum ar putea sa cotropeasca o tara. Si cred ca-s si batrani.

[Noesisaa]

http://www.youtube.com/watch?v=al0UZ...layer_embedded

Deci Rep Moldova este cotropita de jidovi, daca nu stiati. A, si Stefan cel Mare "a aparat Moldova de tot soiul de jidovi." Cel putin asa sustine preotul organizator.

Singura problema in argumentatia parintelui, este, cred, ca sunt atat de putini evrei ramasi in Chisinau incat chiar nu vad cum ar putea sa cotropeasca o tara. Si cred ca-s si batrani. Plus ca Stefan cel Mare nu prea a avut treaba cu evreii, mai mult cu turcii, polonii, rusii si altii.

A, si daca te uiti bine, o femeie bata matanii ...la statuia lui Stefan? Hmmm. Mare-i gradina Ta, Doamne!


Ce le-ar trebui acelui preot si celor care il insotesc este sa mearga undeva intr-o tara unde religia si nationalitatea lor este o minoritate. Si sa fie bine primiti! Poate asa ar invata si dragostea crestineasca, si respectul fata de altii...

[Marius100]

Primaria a gresit, dar eu chiar cred ca nu aveau habar ce se va isca.

Aceeasi organizatie a cerut ca, concertul Adventistilor sa nu se desfasoare in piata de langa Statuia lui Stefan cel Mare, iar primaria a fost de acord.

Eu cred ca tot timpul cat l-au pierdut cu facutul pancardelor si chematul oamenilor, puteau sa mearga iar la primarie




Poate cineva va rog, sa-mi explice 2 chestiuni? Multumesc anticipat.

Nu inteleg cum trebuie sa se poarte crestinii in post.
Si inca ceva, de ce Menora a fost pusa "prada de razboi" la statuia lui Stefan?

[konijiro]

Si inca ceva, de ce Menora a fost pusa "prada de razboi" la statuia lui Stefan?

Adica orice cetatean moldovean poate sa fie mandru de Stefan, in afara de evrei?

[Marius100]

În prealabil postat de konijiro

Adica orice cetatean moldovean poate sa fie mandru de Stefan, in afara de evrei?

Ms.
N-am idee, probabil ca e asa...



Ati vazut polemicile in legatura cu acel steag negru-galben-alb?

Cei care au purtat steagul si au participat nu cunosteau semnificatia.

[konijiro]

Cei care au purtat steagul si au participat nu cunosteau semnificatia.

Evident ca nu o stiau. Genul ala de oameni merge la asa ceva pentru ca zice popa. Daca gandeau de capul lor, merge popa singur. E simplu.

E acelasi gen de demonstranti ca la mitingurile anti cip. Tu crezi ca femeile ala de peste 60 de ani au idee ce e aia tehnologie RFID?

[konijiro]

Un primar buna ar fi gasit o solutie buna.

Treaba unui primar bun e sa gaseasca o solutie legala. Inainte de a incerca sa multumeasca pe toata lumea, treaba primarului, ca a oricarui alt cetatean, e sa respecte legea statului in care traieste. Punct.

Deci da, au incalcat legea, dar nu cei care au pus acolo menora, ci cei, care din indiferenta au dat aprobare fara sa se gandeasca la sentimentele locuitorilor.

Confunzi conceptul de lege cu "vointa poporului". Nu e acelasi lucru.

Si intr-o democratie hotaraste majoritatea; iar minoritatea se supune hotararii majoritatii.

Repet: nu cand e vorba de religie. Nu in ziua de azi. Eventual in Evul Mediu. Been there, done that. Nu mai vrem.

Repet: s-ar i putut gasi o amplasare mai buna, care sa nu deranjeze.

Cred ca nu intelegi conceptele de "toleranta" si "drepturi egale". Toleranta nu inseamna o chestie gen: "da bai, te tolerez, e OK, dar ascunde-te si tu cu menora aia, sa nu o vad, dar sa stii, eu te tolerez si te respect!"

Toleranta implica egalitate.

Sa nu ne agtam de cei 100 de insi, care au avut curajul de a iesi in fata. Intotdeauna vor fi unii mai curajosi, mai dornici sa se exprime, si altii multi, mai pasivi, dar avand aceeasi opinie cu acestia putini, dar mai curajosi.

As vrea sa nu confundam prostia galagioasa cu curajul. Ce curaj? Imi spui si mie ce au riscat oamenii aia? Sunt convins ca au ajuns acasa convinsi ca au un loc asigurat in Rai, ca le-au tras-o la jidani. Fiecare barbat a plecat de acolo simtindu-se ca un mic Stefan (adica si mai mic decat Stefan, care era mic oricum)

Sigur, nu au vrut o sinagoga; nu inca.

Aha, am inteles, actiunea a avut caracter preventiv. Au vazut ei planul secret. Sunt sigur ca evreii asta au zis: fratilor, mergem pe burta cu menora, si daca nu ne-o luam dupa ceafa, sambata viitoare ii mutam pe moshi cu tot cu mesele lor de sah si cladim o sinagoga. Noroc cu popa ala vizionar, datorita lui au unde juca pensionarii sah.

Deci Rep Moldova este cotropita de jidovi, daca nu stiati. A, si Stefan cel Mare "a aparat Moldova de tot felul de jidovi." Cel putin asa sustine preotul organizator.

Pai da. E o vorba in Moldova aia toleranta: "daca nu curge apa de la robinet, sa stii ca au baut-o evreii". Nu, nu suntem popor antisemit, toate proverbele astea anti-evrei sunt adoptate. De la altii. Antisemitii naibii.

Ce le-ar trebui acelui preot si celor care il insotesc este sa mearga undeva intr-o tara unde religia si nationalitatea lor este o minoritate. Si sa fie bine primiti! Poate asa ar invata si dragostea crestineasca, si respectul fata de altii...

Pai ortodoxia chiar e o minoritate, pe plan mondial. Problema e ca prea putini oameni calatoresc, si si mai putini pot trage concluzii dupa ce calatoresc.

În prealabil postat de konijiro

Treaba unui primar bun e sa gaseasca o solutie legala. Inainte de a incerca sa multumeasca pe toata lumea, treaba primarului, ca a oricarui alt cetatean, e sa respecte legea statului in care traieste. Punct.



Confunzi conceptul de lege cu "vointa poporului". Nu e acelasi lucru.



Repet: nu cand e vorba de religie. Nu in ziua de azi. Eventual in Evul Mediu. Been there, done that. Nu mai vrem.



Cred ca nu intelegi conceptele de "toleranta" si "drepturi egale". Toleranta nu inseamna o chestie gen: "da bai, te tolerez, e OK, dar ascunde-te si tu cu menora aia, sa nu o vad, dar sa stii, eu te tolerez si te respect!"

Toleranta implica egalitate.



As vrea sa nu confundam prostia galagioasa cu curajul. Ce curaj? Imi spui si mie ce au riscat oamenii aia? Sunt convins ca au ajuns acasa convinsi ca au un loc asigurat in Rai, ca le-au tras-o la jidani. Fiecare barbat a plecat de acolo simtindu-se ca un mic Stefan (adica si mai mic decat Stefan, care era mic oricum)



Aha, am inteles, actiunea a avut caracter preventiv. Au vazut ei planul secret. Sunt sigur ca evreii asta au zis: fratilor, mergem pe burta cu menora, si daca nu ne-o luam dupa ceafa, sambata viitoare ii mutam pe moshi cu tot cu mesele lor de sah si cladim o sinagoga. Noroc cu popa ala vizionar, datorita lui au unde juca pensionarii sah.



Pai da. E o vorba in Moldova aia toleranta: "daca nu curge apa de la robinet, sa stii ca au baut-o evreii". Nu, nu suntem popor antisemit, toate proverbele astea anti-evrei sunt adoptate. De la altii. Antisemitii naibii.



Pai ortodoxia chiar e o minoritate, pe plan mondial. Problema e ca prea putini oameni calatoresc, si si mai putini pot trage concluzii dupa ce calatoresc.

Nu ma mir ca nu ajungem la o intelegere...