Un mod ciudat de rugaciune la penticostali !!!

În prealabil postat de AndruscaCIM

Vai vai vai...mai reciteste inca o data postarea ta si poate vei observa cum este cel care da sfaturile si atitudinea lui vis a vis de respectul fata confesiunea mea, Ortodoxia!!!

Oricum...ai putea totusi incerca sa raspunzi intrebarilor mele si nu sa actionezi in modul asta, lovind in mine, pentru ca pe mine nu ma intereseaza opinia ta in aceasta directie...ci cea legata de Ortodoxie!!!

Scuze, dar este o invatatura atat de utilizabila in Ortodoxie incat oamenii chiar explica astfel fenomenele. Citeste ce s-a scris pe forum in dreptul Moastelor si vei vedea ca nu am exagerat prea tare. Exista cadavre care se impart si se vand pe bani existand chiar o concurenta intre biserici pentru ele. Exista si explicatii. Unii chiar se intreaba de sunt favoritisme in imparteala oaselor, sau daca aduc vre-un beneficiu financiar preotilor care sunt vizitati mai des de catre mireni. Totusi scriptura este clara in sensul acesta. Vezi toate versetele in care Dumnezeu condamna pe cei ce vorbesc cu mortii. Iar Biserica invata sa aiba o relatie de partasie, chiar, cu acestia. Vindecarea s-ar da in functie de partasia fizico-spirituala dintre un mort si credincios. Tot Biblia ne invata sa ne adresam direct Tatalui (vezi rugaciunea Domneasca - Tatal Nostru)si credinta in Isus Singurul Mijlocitor. Aceasta este singura credinta Mantuitoare. Biblia raporteaza si alte minuni dar ele nu au in cadru Mantuirea ci mai degraba avantajele fizice-momentane. Credinta si sfintirea, indreptatirea sunt procese si stari momentane in acelasi timp. nu tin de minuni ci de consacrare continua, chiar si in ciuda lipsei minunilor. Trec in mare sa-ti spun ca epistolele pun ca semn al sfarsitului minuni facute de Satan si coruptia bisericii, iar antihristul in fruntea bisericii crestine, a bisericii lui Hristos. Pentru asta trebuie sa studiezi in special Apocalipsa si Daniel dar si evangheliile si epistolele, deci Toata Biblia :)

[Ioana-Andreea]

Niciunul dintre sfinţi, profeţi etc. nu se duce la moarte în rai, toţi merg la groapă. Până şi vrăjitoarea spiritistă din Endor ştia că Samuel se dusese în pământ.

trupul se duce acolo,dar sufletul,in rai sau in iad.Samuel era in pamant,pt ca il prigonise pe David,normal ca n-a ajuns in rai,cum nici David,care era un mare pacatos.In al doilea rand,aceea fiind vrajitoare,lucra cu altcineva,deci nu era Samuel,de fapt,ci o aratare amagitoare.De aceea venea de jos.

Nu ştiu dacă altcineva a observat valoarea prefigurativă a personalităţii lui Elisei, dar înţelegerea mea este că Elisei este un tip al lui Christos.

am observat asemanarea dintre minunea transformarii apei.Dar asta nu inseamna ca Elisei nu a existat,ci Dumnezeu a dat o profetie,cum a facut si prin Iona.

Minunea făcută de oasele lui Elisei este răspunsul lui Dumnezeu la atitudinea batjocoritoare a contemporanilor. Nu este nici o urmă de cult acolo. Totul se petrece în grabă, intervine panica generată de invadatori, mortul s-a atins de oasele lui Elisei din întâmplare, miracolul nu se datorează credinţei nimănui, fiindcă niciunul din cei prezenţi nu se aşteptaseră la aşa-ceva

si crezi ca exista Sfinte Moaste din credinta noastra?exista pt ca Dumnezeu le face asa.Crezi ca ortodocsii stiu dinainte ca un sfant va avea Sfinte Moaste si atrag asta,prin autosugestie?
Si minunile Sf Moaste sunt facute din acelasi motiv.Acei sfinti,in general,au fost prigoniti,batjocoriti de oameni.

dacă puterea de viaţă ar fi fost în (meritu)oasele bunului profet

nu.Noi credem ca exista Sfinte Moaste din meritul lui Dumnezeu,drept rasplata pt viata curata a sfintilor.Nu am spus ca e meritul sfantului.El e rasplatit,dar Cel Care da sfintenie oaselor e Dumnezeu.

Mt 23:27 „Vai de voi, cărturari şi farisei ipocriţi! Sunteţi ca mormintele văruite, care, pe dinafară se arată frumoase, iar pe dinăuntru sunt pline de oasele morţilor şi de toată spurcăciunea.” (cf. Lv 22:4)

Da,aici era o comparatie cu oasele mortilor normali,nu a sfintilor,caci tot in Biblie sta scris "corpul e camara Duhului Sfant".Sau ca se atingeau de hainele lui Pavel ca sa se insanatoseasca;dupa voi,asta ar fi tot idolatrie.

Profetul Hagai arată că prin atingerea de un mort (fără distincţie), nu te contaminezi de sfinţenia sau de păcătoşia lui, ci devii necurat.

"Ceea ce Dumnezeu a sfintit,sa nu numesti spurcat".




Daca ai avut legatura cu m. cuiva,nu tii minte sa fi visat persoana fara pantofi sau slaba?

[Ioana-Andreea]

Vezi toate versetele in care Dumnezeu condamna pe cei ce vorbesc cu mortii.

noi nu vorbim cu mortii.Spiritismul e pacat.

Vindecarea s-ar da in functie de partasia fizico-spirituala dintre un mort si credincios.

Apostolii faceau minuni,pt ca asa a randuit Hristos.Asa cum si restul sfintilor fac.

Tot Biblia ne invata sa ne adresam direct Tatalui (vezi rugaciunea Domneasca - Tatal Nostru)si credinta in Isus Singurul Mijlocitor.

atunci,dc va rugati unii pt altii?tot mijlocitori va puneti.

Trec in mare sa-ti spun ca epistolele pun ca semn al sfarsitului minuni facute de Satan si coruptia bisericii, iar antihristul in fruntea bisericii crestine, a bisericii lui Hristos. Pentru asta trebuie sa studiezi in special Apocalipsa si Daniel dar si evangheliile si epistolele, deci Toata Biblia :)

nu se refera la Ortodoxie,ci la Catolici.Biserica lui Hristos va dainui in veac.Plus ca Ortodoxia are 7 denominatiuni,iar in Biblie se vorbeste de cele 7 biserici,nu de protestante,catolice,etc,ci doar de 7.E clar de care e vorba.

http://www.sfaturiortodoxe.ro/sfinti.htm

http://www.google.ro/url?sa=t&source...vzrWPEEsM8qYpw

[Ioana-Andreea]

In legatura cu Tatal Nostru,in momentul in care spui "da-NE NOUA",tu insuti te pui mijlocitor intre Iisus si toata omenirea.Deci,te contrazici

[Ioana-Andreea]

Lasa putin argumentele date de pastori si gandeste-te doar la ceea ce e in cultul vostru:
1.Aveti poze cu familia,dar imaginile cu Iisus le refuzati
2.Va sarbatoriti ziua de nastere,dar Ziua Domnului nu o sarbatoriti
3.Cantati duminica(sau sambata),dar de Ziua Invierii nu va pasa.
4.va rugati pt altii,dar considerati ca sfintii nu au voie.
5.Spuneti ca nu e necesara Crucea,dar la scoala ridicati mana ca sa vorbiti,desi nu e necesar.
6.Spuneti ca respectati doar ce scrie in Biblie,dar cand vedeti clar "Acesta ESTE Trupul Meu",inventati cuvantul "simbol",care nu exista in acel verset.

etc...

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Ioana-Andreea

Lasa putin argumentele date de pastori si gandeste-te doar la ceea ce e in cultul vostru:
1.Aveti poze cu familia,dar imaginile cu Iisus le refuzati

Nu e adevărat. Te poţi convinge uitându-te într-o carte adventistă ce are poze. Boneînţeles acolo sunt doar reprezentări artistice, deiarece nimeni nu l-a fotografiat pe Iisus.

În prealabil postat de Ioana-Andreea

2.Va sarbatoriti ziua de nastere,dar Ziua Domnului nu o sarbatoriti

Nu e adevărat. Ziua Domnului este sâmbăta, şi o sărbătorim.

În prealabil postat de Ioana-Andreea

3.Cantati duminica(sau sambata),dar de Ziua Invierii nu va pasa.

Nu e adevărat. Cântăm, ne rugăm şi propovăduim foarte des despre învierea Domnului şi despre revenirea Lui când vor învia toţi drepţii. Şi nu numai de Paşti sau duminica...

În prealabil postat de Ioana-Andreea

4.va rugati pt altii,dar considerati ca sfintii nu au voie.

Nu au voie ce? Să se roage? Dacă sunt în viaţă pot să se roage, chiar sunt îndemnaţi sp facă asta:

"Faceţi în toată vremea, în Duhul, tot felul de rugăciuni şi de cereri, şi întru aceasta priveghind cu toată stăruinţa şi rugăciunea pentru toţi sfinţii." (Efes. 6,18)

sfinţii aceştia nu erau morţi, ci tocmai lor le scria Pavel epistola:

"Pavel, apostol al lui Iisus Hristos prin voinţa lui Dumnezeu, sfinţilor care sunt în Efes şi credincioşilor întru Hristos Iisus" (Efes. 1,1)

În prealabil postat de Ioana-Andreea

5.Spuneti ca nu e necesara Crucea,dar la scoala ridicati mana ca sa vorbiti,desi nu e necesar.

Aici chiar n-am înţeles ce ai vrut să zici.

În prealabil postat de Ioana-Andreea

6.Spuneti ca respectati doar ce scrie in Biblie,dar cand vedeti clar "Acesta ESTE Trupul Meu",inventati cuvantul "simbol",care nu exista in acel verset.

Fii sigură că nici transubstanţiunea nu există în acel verset. Spunând acele cuvinte, Hristos le-a frânt şi le-a oferit ucenicilor pâinea nu vreun deget de-al Său. Limbajul acesta nu putea fi decât simbolic şi duhovnicesc. Trupul Său era cel care le întindea pâinea, şi Se oferea lor doar simbolic, anticipativ, urmând să Se ofere cu adevărat după o zi înspre mântuirea tuturor pe cruce.

În prealabil postat de Ioana-Andreea

etc...

Ei, în sfârşit aici se găsesc bubele cultului nostru... disimulate ca de obicei sub masca acestui generalizator "etc"...