Caci nu era timpul smochinelor...

[Fani71]

În prealabil postat de anna21

Iisus l-a pedepsit pentru ceva ce era in legea firii. Asta nu inseamna ca noua ni se cere ceva mai mult decat este in legea firii? Lucruri suprafiresti?
De unde sa avem noi astfel de roade?
Cerem de la Dumnezeu. Cred ca daca cerem cu credinta, vom avea si roade.
Ca nu de la noi dam roada, ci tot de la Iisus rodim, daca ne vom ingriji de aceasta.

Interesanta explicatie.
Da, cred ca Dumnezeu cere de la noi lucruri suprafiresti, pe care le putem realiza cu ajutorul Lui.
De exemplu, ne cere sa ne iubim dusmanii, sa intoarcem raul cu binele. Ce este mai nefiresc?
Sau sa ii multumim lui Dumnezeu pentru toate. Sunt oameni care ii multumesc si pentru boli si necazuri. Ce ste mai nefiresc?
Ne cere si lucruri paradoxale, ca de exemplu sa fim in lume fara sa fim din lume,
etc
Trebuie totusi precizat, 'nefiresc' in sensul firii cazute, nu al firii create de Dumnezeu la inceput.
De altfel Dumnezeu nu neaga insa firescul, nici pe cel creat de el si ne-cazut, ci il depaseste, il transcendeaza.

[anna21]

În prealabil postat de Fani71

Interesanta explicatie.
Da, cred ca Dumnezeu cere de la noi lucruri suprafiresti, pe care le putem realiza cu ajutorul Lui.
De exemplu, ne cere sa ne iubim dusmanii, sa intoarcem raul cu binele. Ce este mai nefiresc?
Sau sa ii multumim lui Dumnezeu pentru toate. Sunt oameni care ii multumesc si pentru boli si necazuri. Ce ste mai nefiresc?
Ne cere si lucruri paradoxale, ca de exemplu sa fim in lume fara sa fim din lume,
etc
Trebuie totusi precizat, 'nefiresc' in sensul firii cazute, nu al firii create de Dumnezeu la inceput.
De altfel Dumnezeu nu neaga insa firescul, nici pe cel creat de el si ne-cazut, ci il depaseste, il transcendeaza.

Da, Fani.. ca sa ma exprim mai direct, eu cred ca daca traim o viata "normala", chiar daca nu facem rau, nici bine.. adica daca traim asa cum este considerat "bine" in societatea actuala, vom fi taiati si aruncati in foc.
(Ca smochinul neroditor cand nu era vremea roadelor.)
Gresesc?

[elizabeta]

În prealabil postat de anna21

[...]eu cred ca daca traim o viata "normala", chiar daca nu facem rau, nici bine.. adica daca traim asa cum este considerat "bine" in societatea actuala, vom fi taiati si aruncati in foc.
(Ca smochinul neroditor cand nu era vremea roadelor.)
Gresesc?

Smochinul cu pricina era plin de frunze verzi, care anuntau rod - nu era bolnav, nu avea omizi, si nici vreun animal de talie mare nu-l doborase la pamant. Si totusi, mintzea, pentru ca in el nu erau fructele promise de coronamentul luxuriant.
Aparenta de bogatie a frunzisului verde anunta o credinta puternica, dar iata ca faptele, adica fructele, lipsesc...
Asa si noi, ne aratam vrednici, in loc sa aducem roadele starii noastre - de celibat, de familisti, de parinti, de copii, de educatori etc..
Deci nu cred ca vom fi taiati si aruncati in foc...daca facem chiar si cele mai mici fapte cu dragoste...

[anna21]

În prealabil postat de elizabeta

Inainte sa lansez acest thread, am stat destul de mult in cumpana, si asta din doua motive: 1. ca sa nu-i smintesc pe altii, si 2. ca oamenii sa nu judece pe semeni, dar mai ales pe Dumnezeu, si astfel sa-si faca lor insesi rau.
De la oamenii cu dizabilitati nu a avut pretentia sa...nimic, ci pur si simplu i-a vindecat. Acest smochin, pe de alta parte, avea resurse - frunze verzi, bogate, sub care ar fi trebuit sa se ascunda multime de fructe, adica era un copac-fariseu (na, c-am zis-o si p-asta). Deci nu se punea problema ca nu poate, ci mai degraba ca nu vrea
...eu asa cred...
Si cine se ascunde? unde? cum? ce-ai vrea sa stii despre restul oamenilor si nu stii?...

Nu-ti face probleme. Intrebarea ta este foarte buna.
Ma gandesc acum cand este "vremea" roadelor. Ce inseamna asta?

[elizabeta]

În prealabil postat de anna21

Nu-ti face probleme. Intrebarea ta este foarte buna.
Ma gandesc acum cand este "vremea" roadelor. Ce inseamna asta?

Multumesc de incurajare, desi acuma cred ca totusi nu trebuia sa fi deschis topicul asta...
Cred ca vremea roadelor este tot timpul, pentru ca se aduna, ca intr-o camara, adica nu punem doar dulceata de capsuni, mai trebe si zacusca, si muraturi... adica diverse fapte, chiar mici, in tot timpul vietii, ca sa nu le lasam pentru ultima clipa, despre care clar nu stim cand este... eu asa cred, dar poate ma insel...

[ucenic]

În prealabil postat de anna21

Ma gandesc acum cand este "vremea" roadelor. Ce inseamna asta?

"Roadele" sau "roada" la smochinul aratat ca pilda profetica de Domnul Iisus este roada Duhului Sfant in noi, crestinii.

Din moment ce esti nascut din nou, din Dumnezeu si devii copil al lui Dumnezeu trebuie sa "rodesti" in tine roada Duhului Sau. "Roada Duhului, dimpotriva, este: dragostea, bucuria, pacea, indelunga rabdare, bunatatea, facerea de bine, credinciosia, blandetea, infranarea poftelor..." si spune mai departe: "Cei ce sunt ai lui Hristos Iisus si-au rastignit firea pamanteasca impreuna cu patimile si poftele ei. Daca traim prin Duhul, sa si umblam prin Duhul."
Cu alte cuvinte, noi fiind in firea pamanteasca avem o "lege" in noi insa fiind "in Duhul" avem, prin harul lui Dumnezeu, aceasta "menire" sa rodim fapte duhovnicesti.

Pilda aceasta tainica incepe cu un lucru care te inspaimanta: "Iisus a flamanzit..." Domnul nostru nu are decat un singur scop: sa nasca prin Duhul Sfant copii de Dumnezeu. De aceea in alt loc, cand este indemnat sa manance, Domnul nostru spune: "Mancarea Mea este sa fac voia Celui ce M-a trimis si sa implinesc lucrarea Lui. (Ioan.4:34)
Voia Tatalui??? "Voia Tatalui Meu este ca oricine vede pe Fiul si crede in El sa aiba viata vesnica; si Eu il voi invia in ziua de apoi." (Ioan.6:40)

Iisus Hristos ne-a aratat dragostea Lui prin aceea ca Si-a dat viata Lui pentru ca sa ne castige iar acum isi arata mai departe "foamea Lui" sau "dorinta firii Sale dumnezeisti" ca noi sa nu ne pierdem in firea noastra pamanteasca ci sa fim gasiti rodind in Firea Lui dumnezeiasca.

[Demetrius]

Foarte frumoase dezlegări ați găsit, iar eu am citit una srisă de părintele N. Steinhardt care m-a minunat de-a dreptul:
http://www.nistea.com/steinhardt_timpul_smochinelor.htm
ca mai apoi să-i găsesc susținere în Scriptură, când Isus i-a chemat pe Iacov și pe Ioan:
11. Şi trăgând corăbiile la ţărm, au lăsat totul şi au mers după El.(Lc5,11)

sau pe Simon și Andrei:
17. Şi le-a zis Iisus: Veniţi după Mine şi vă voi face să fiţi pescari de oameni.
18. Şi îndată, lăsând mrejele, au mers după El.

La fel, când un ucenic I-a cerut să-l învoiască:
21. Un altul dintre ucenici I-a zis: Doamne, dă-mi voie întâi să mă duc şi să îngrop pe tatăl meu.
22. Iar Iisus i-a zis: Vino după Mine şi lasă morţii să-şi îngroape morţii lor.
23. Intrând El în corabie, ucenicii Lui L-au urmat.(Mt8,21-23)

Adică, spre deosebire de smochin, omul trebuie să fie ”pe rod” tot timpul, să fie capabil să-și depășească limitele umane pentru că e creeat după chipul și asemănarea lui Dumnezeu.

[costel]

Atunci cand iubesti cu adevarat, nu ai parte de pauze de iubire. Asa se intampla si cu omul bine placut Domnului, rodeste tot timpul.

[anna21]

În prealabil postat de elizabeta

Acest smochin, pe de alta parte, avea resurse - frunze verzi, bogate, sub care ar fi trebuit sa se ascunda multime de fructe, adica era un copac-fariseu (na, c-am zis-o si p-asta). Deci nu se punea problema ca nu poate, ci mai degraba ca nu vrea
...eu asa cred...

"S-a întâlnit odata Ava Alonie cu Ava Agaton: “Avo, de ce trebuie sa ne grijim mai tare, de lucrarea cea dinafara sau de paza cea dinlauntru?” Si i-a zis: “Lucrarea cea dinafara, adica postul, milostenia, portul, barba, fusta, uniforma, vorba, sunt frunza. Si Mântuitorul, în martea cea mare, a blestemat smochinul acela în care a gasit numai frunze: De acum sa nu se mai faca în tine roada în veac”. Era simbolul poporului evreiesc si al fariseilor, care puneau baza numai pe cele dinafara.

Apoi zice Ava Alonie: “Aratat este ca toata osteneala noastra este pentru paza cea dinlauntru. Pentru credinta cea dreapta în Dumnezeu, pentru smerenie, pentru dragoste, pentru înfrânare, pentru dreapta socoteala si celelalte fapte bune, care sunt roade ale dragostei“. Roada duhului este: dragostea, bunatatea, îndelunga rabdare, înfrânarea poftelor, facerea de bine, blândetea, credinta."

[MariS_]

smochinul reprezinta pe farisei. faptul ca nu
era timpul smochinelor trebuie sa ne faca sa incercam sa patrundem
firea oamenilor dupa "mugurii" lor, caci era primavara inaintea Pastelui.
Iisus Hristos cunostea omul de departe, vezi Natanael, nu trebuia sa
astepte vara. Asa si noi, trebuie sa "citim" omul si sa cercam "duhul".