Forumul nostru II (sau de ce se judeca ortodocsii unii pe altii)

[MarinaAlca]

În prealabil postat de Marimira

Imi cer iertare pt. ca sunt ... si TESA!

Personal TESA = personalul Tehnic, Economic, Ştiinţific si Administrativ dintr-o intreprindere productiva

[Marimira]

Sfântul Serafim de Sarov
“Dobândeste pacea, si mii de oameni din jurul tau se vor mântui”
Citate
January 11th, 2008

“Cand Sfantul Serafim din Sarov a fost intrebat daca lipsea crestinilor din vremea lui vreo conditie pentru ca acestia sa dea aceleasi roade de sfintenie care erau atat de abundente in trecut, el a raspuns: nu lipseste decat o singura conditie - hotararea“.

(la: Vl. Lossky, Teologia mistica a Bisericii de Rasarit).

“Desi scarbele, nenorocirile si nevoile de tot felul sunt nedespartite de viata noastra pe pamant, totusi Domnul Dumnezeu n-a vrut si nu vrea ca noi sa traim numai in scarbe si napaste, de aceea ne si porunceste prin apostoli sa purtam sarcinile unii altora, prin aceasta implinind legea lui Hristos. Insusi Domnul Iisus Hristos ne da aceasta porunca, de a ne iubi unul pe altul si consolandu-ne intre noi cu aceasta dragoste frateasca, sa ne usuram calea cea dureroasa si ingusta a calatoriei noastre catre patria cereasca“.

Poate ca daca am citi Rugaciunea Sfantului Efrem Sirul inainte de a posta (atunci cand polemizam) si am fi atenti la ce citim, am lupta mai usor cu duhul mandriei si cu cel al slavei desarte. Acestea sunt niste duhuri rele care ne invrajbesc, iar noi nu vedem ca diavolul isi bate joc de noi si ne suparam unii pe altii prea usor. Daca nu luptam cu aceste duhuri, nu putem dobandi dragostea fata de aproapele nostru. Ele sunt vinovate de supararile pe care ni le fac oamenii. Si nimeni dintre cei care se roaga nu este scutit de lupta cu aceste duhuri rele.

Sa luam aminte la cuvintele rugaciunii:


Doamne si Stapanul vietii mele,
Duhul trandaviei, al grijii de multe, al iubirii de stapanie si al grairii in desert nu mi-l da mie.

Iar duhul curatiei, al gandului smerit, al rabdarii si al dragostei, daruieste-mi-l mie, slugii Tale.

Asa, Doamne, Imparate, daruieste-mi sa-mi vad greselile mele si sa nu osandesc pe fratele meu, ca binecuvantat esti in vecii vecilor.

[zaharia_2009]

pt. Laurentui : Hristos prin activitatea, viata, pildele si invataturile Sale facea trecerea de la o lege(cea veche) la alta(cea noua)si toata activitatea lui practica(nu a scris nici o data nimic)era in aceasta directie.
Ai pus in discutie ,cred ca fara sa iti dai seama(daca ai fact-o in cunostiinta de cauza atunci cu tot respectul te invit sa desbatem subiectul pe privat !), un subiect frumos si interesant si de mare substanta teologica. Dar nu la aceasta vreu sa ma refer deoarece am inteles ca teologia este la degetul mic al multora mai ales prin simtire si nu neaparat ca si cunostiinte. Asta este deci treaba fiecaruia...pina spune prostii !
Astazi insa frate, traim in legea noua, a dragostei zise,si desi nu a trecut asa multa vreme de cind am mai postat pareri despre subiecte antitetice precum : iubire-neiubire; judecare-nejudecare , pomenire in rugaciuni-nepomenire, iertare-neiertare ; cultul corect al odoarelor bisericesti- pseudocultul acestora; canonic- noncanonic, etc,etc,etc se vede nevoia de a ma repeta . Chiar daca se numeste ,,legea dragostei, avem totusi lasate legi , porunci,uzante,modele, cai, metode si mojloacele prin care sa traim in lege si sa ne mintuim,evitind greseala si raul . Nu este nici pe departe o lege a iubrii oarbe si a ignorantei . Am si amintit ,sperind ca macar din considerentele omului instruit, pretentios si riguros se va si verifica, ca acelasi Pavel care a dat imnul iubirii a dat si obligatiile sotilor in familie, a parintilor, a slugii si a stapinului, a preotului si episcopului ,a judecarii si sanctionarii fratilor s.a.m.d. si ca el inca multi sfinti parinti, parinti bisericesti si parinti contemporani. Dar inafara de aceasta, ati uitat voi cind intrind in templu Hristos insusi si vazind ca scopul acestuia se schimbase prin oameni si interese care nu mai erau conforme cu rigoarea indatinata a pus mina pe bici lovind si rasturnind mesele zarafilor s.a.m.d.? Crezi frate ca a gresit pt. ca nu era smerit si nu a tacut sau ca nu a facut dragoste suficienta cu gresitii ? Pai El era Hristos !Ati uitat, iar de tinut, tineti minte numai ce voiti. Faceti asa ca ...asa voiti voi ! Va deschideti ochiul numai la iubire (f. bun lucru) si apoi nu va mai intereseaza nimic ca si cind nu ar mai exista sau conta nimic ! La fel si la tacere si si la multe altele la care le cautati numai o latura. Faceti cum voiti frate !

pt. Marimira : sunt atit de surprins de amestecul de staruinta si afront fin incit prefer sa ma retrag si sa va cer iertare. Considerati ca nici nu am discutat astazi...si ieri...si...

Aceasta este parerea mea,deschisa si fatisa si consider ca eu am discutat suficient despre subiect.
Dragoste frateasca tuturor nevoitorilor !

E uimitor, nu-i asa, zaharia, ca unii oameni pot fi mai iubitori de aproape decit era insusi Hristos, cel putin in ipostaza sa de om? :)

[anna21]

vad multe pagini in care fiecare s-a simtit mai mult sau mai putin lezat, desi s-a discutat despre lucruri diferite, fiecare a adus in discutie ce i s-a parut mai important.. In mod evident nu ne-am inteles unii pe altii.
Cred ca cineva si-a bagat coada aici, ca deh, la multa vorbarie este inevitabil.

"Cel ce alearga spre nepatimire si spre Dumnezeu socoteste pierdute toate acele zile in care n-a fost ocarat si batjocorit; dupa cum arborii, cu cat sunt mai mult batuti de vanturi, cu atat isi infig mai adanc radacinile, asa si cei ce traiesc in ascultare, dobandesc o intarire sufleteasca de neclintit." (sursa www.filocalia.ro)
Aceasta este o atitudine folositoare: rabdarea ocarii.

"Totul merge bine pana cand intiistatatorul nu inceteaza a te mustra; cand insa s-a oprit, nu mai am ce sa zic!" (aceeasi sursa).

[Lavrentiu]

În prealabil postat de zaharia_2009

pt. Laurentui : Hristos prin activitatea, viata, pildele si invataturile Sale facea trecerea de la o lege(cea veche) la alta(cea noua)si toata activitatea lui practica(nu a scris nici o data nimic)era in aceasta directie.

Draga frate, eu n-am vrut sa insinuez ca poruncile lui Hristos si randuielile apostolice pot fi trecute cu vederea, doar am vrut sa spun ca Hristos nu spre porunci ne-a calauzit, ci dincolo de catapeteasma, in Sfanta Sfintelor, in lumina dragostei dumnezeiesti.

Sigur ca toate poruncile si regulile bisericesti sunt bune, dar sunt bune cu acest scop: ca noi sa cunoastem dragostea lui Dumnezeu. Daca nu avem acest scop in minte, respectarea regulilor ne face mai mult rau, ca ne da prilej de mare mandrie.

In rest, vorba Sf. Ap. Pavel: totul cu randuiala, fara dezordine. Iar el vorbea ca unul in care Hristos se salasluise. Eu vorbesc ca vitelul care se uita la poarta noua si incearca sa ghiceasca ce este dincolo de ea, desi i se pare familiar.

Dragoste si intelegere tuturor!