Despre vesnicia chinurilor iadului

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de ghemis

Nu te-am considerat un eretic [...] mai sanatos si mai cuminte este pentru noi sa ne lasam calauziti de biserica ortodoxa,cautand sa punem in practica aceste lucruri ca sa le intelegem mai bine.Dumnezeu sa ne ajute pe toti!

Numai ce m-am intors de la o conferinta sustinuta de Pr. Prof. Vasile Vlad pe tema "Viata si viata vesnica". Parintele a avut un discurs coerent care m-a tinut atent pana la sfarsit. E genul de om documentat, care stie ce spune si care vorbeste la subiect. Pacat ca nu l-am inregistrat.

Printre altele s-a vorbit si despre iad si despre vesnicia chinurilor. In mod interesant, nu a pomenit nimic despre focul vesnic si despre viermii neadormiti, ci numai despre singuratatea vesnica a celor care se autocondamna la o stare de departare fara de Dumnezeu si fata de creaturi. Mai spunea ca in bunatatea Lui, Dumnezeu incearca la Judecata sa ne salveze de la iad in masura in care noi suntem capabili de dragoste, de viata vesnica asa cum o vrea El. Ne-a amintit de intalnirea Lui Hristos cu posedatul din Gherghes, cand ingerii cazuti Il rugau sa nu-i trimita la adanc, in iad. Pentru ca iadul inseamna un loc pustiu al singuratatii unde ingerii cazuti nu voiau sa fie izolati mai inainte de vreme. Cum zicea parintele, orice fiinta tinde catre un fel de comuniune, in bine sau in rau, chiar si ei agatandu-se de noi, de porci, de orice faptura, in loc sa se duca in imparatia intunericului, loc al urii si al singuratatii egoiste.

Astazi am sfintit apartamentul si n-am fost pe faza sa-l intreb si pe parintele care a venit de foc si viermi. E vorba de un parinte care are 10 ani de Grecia si care pregateste doctoratul acolo printre altele. O sa-l intreb oricum intr-o zi asta si mai mult ca sigur nu va subscrie la parerile tale hazlii despre iad. :)

[Traditie1]

Dumnezeu iubeste pe cei ce se apropie de El iar de ceilalti, pe masura ce ei avanseaza cu viata lor de nepasare, se scârbeste si în cele din urma îi leapada. Vesnicia fericita, ca si existenta de acum, nu sunt fenomene independente ci ele sunt rezultatul unei permanente lucrari a lui Dumnezeu. Daca El ar înceta aceasta lucrare totul ar cadea în inexistenta.


Deci nu numai împatimirea si închiderea în propriul univers genereaza iadul ci si tradarea lui Dumnezeu, fiindca nimic bun nu vine de la sine ci cum spune Scriptura toata darea cea buna si tot darul desavarsit de sus este, pogorându-se de la Parintele luminilor.

[ghemis]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Numai ce m-am intors de la o conferinta sustinuta de Pr. Prof. Vasile Vlad pe tema "Viata si viata vesnica". Parintele a avut un discurs coerent care m-a tinut atent pana la sfarsit. E genul de om documentat, care stie ce spune si care vorbeste la subiect. Pacat ca nu l-am inregistrat.

Printre altele s-a vorbit si despre iad si despre vesnicia chinurilor. In mod interesant, nu a pomenit nimic despre focul vesnic si despre viermii neadormiti, ci numai despre singuratatea vesnica a celor care se autocondamna la o stare de departare fara de Dumnezeu si fata de creaturi. Mai spunea ca in bunatatea Lui, Dumnezeu incearca la Judecata sa ne salveze de la iad in masura in care noi suntem capabili de dragoste, de viata vesnica asa cum o vrea El. Ne-a amintit de intalnirea Lui Hristos cu posedatul din Gherghes, cand ingerii cazuti Il rugau sa nu-i trimita la adanc, in iad. Pentru ca iadul inseamna un loc pustiu al singuratatii unde ingerii cazuti nu voiau sa fie izolati mai inainte de vreme. Cum zicea parintele, orice fiinta tinde catre un fel de comuniune, in bine sau in rau, chiar si ei agatandu-se de noi, de porci, de orice faptura, in loc sa se duca in imparatia intunericului, loc al urii si al singuratatii egoiste.

Astazi am sfintit apartamentul si n-am fost pe faza sa-l intreb si pe parintele care a venit de foc si viermi. E vorba de un parinte care are 10 ani de Grecia si care pregateste doctoratul acolo printre altele. O sa-l intreb oricum intr-o zi asta si mai mult ca sigur nu va subscrie la parerile tale hazlii despre iad. :)

Fratele meu eu nu contrazic aceasta singuratate,aceasta autocondamnare de departare de Dumnezeu si de semeni.Aceasta au fost spuse clar insusi de mantuitorul IIsus Hristos(postat catre Mihalit),se vor separa cei rai de cei buni,unii in iad, altii in Imparatia Cerurilor.Unii in singuratatea vesnica si chinul cel vesnic,altii in comuniune cu Dumnezeu si cu semenii.Faptul ca dumneata si altii vedeti numai metafore in toate pe mine ma intristeaza putin,in sensul ca nu dam o atentie mai buna starii duhovnicesti.Daca ne lasam pacaliti doar cu metafore o sa ajungem la urma sa spunem ca Dumnezeu a fost inventat si totul este o metafora.Este problema dumitale daca accepti sau nu si chinul trupului si nu numai al sufletului.
Matei cap.5,vs.27-30
27. Aţi auzit că s-a zis celor de demult: "Să nu săvârşeşti adulter".
28. Eu însă vă spun vouă: Că oricine se uită la femeie, poftind-o, a şi săvârşit adulter cu ea în inima lui.
29. Iar dacă ochiul tău cel drept te sminteşte pe tine, scoate-l şi aruncă-l de la tine, căci mai de folos îţi este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul să fie aruncat în gheenă.
30. Şi dacă mâna ta cea dreaptă te sminteşte pe tine, taie-o şi o aruncă de la tine, căci mai de folos îţi este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul tău să fie aruncat în gheenă.

[ghemis]

În prealabil postat de ghemis

Fratele meu eu nu contrazic aceasta singuratate,aceasta autocondamnare de departare de Dumnezeu si de semeni.Aceasta au fost spuse clar insusi de mantuitorul IIsus Hristos(postat catre Mihalit),se vor separa cei rai de cei buni,unii in iad, altii in Imparatia Cerurilor.Unii in singuratatea vesnica si chinul cel vesnic,altii in comuniune cu Dumnezeu si cu semenii.Faptul ca dumneata si altii vedeti numai metafore in toate pe mine ma intristeaza putin,in sensul ca nu dam o atentie mai buna starii duhovnicesti.Daca ne lasam pacaliti doar cu metafore o sa ajungem la urma sa spunem ca Dumnezeu a fost inventat si totul este o metafora.Este problema dumitale daca accepti sau nu si chinul trupului si nu numai al sufletului.
Matei cap.5,vs.27-30
27. Aţi auzit că s-a zis celor de demult: "Să nu săvârşeşti adulter".
28. Eu însă vă spun vouă: Că oricine se uită la femeie, poftind-o, a şi săvârşit adulter cu ea în inima lui.
29. Iar dacă ochiul tău cel drept te sminteşte pe tine, scoate-l şi aruncă-l de la tine, căci mai de folos îţi este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul să fie aruncat în gheenă.
30. Şi dacă mâna ta cea dreaptă te sminteşte pe tine, taie-o şi o aruncă de la tine, căci mai de folos îţi este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul tău să fie aruncat în gheenă.

http//www.youtube.com/watch?v=Lu5I4FPLb4U&NR=1
aici gasesti si marturii mai noi despre iad,unele chiar hazlii asa cum le numesti tu

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de ghemis

http//www.youtube.com/watch?v=Lu5I4FPLb4U&NR=1
aici gasesti si marturii mai noi despre iad,unele chiar hazlii asa cum le numesti tu

Asta-i vechi. Si foarte amuzant de altfel. De speriat babele, iarasi.

Du-te si vorbeste pe subiectul asta cu oricare profesor de la orice Facultate de Teologie Ortodoxa. Forumistii isi dau si ei cu parerea, treaba lor...

[glykys]

Ma iertati ca ma bag si eu in aceasta discutie... eu nu stiu cum este iadul, pentru ca nu am fost acolo si sper nici sa nu ajung , dar cred ca ne pierdem in discutii. Ce mai conteaza daca are cazane cu smoala sau daca e doar o stare sufleteasca, la ce ne foloseste sa stim asta, cand scopul nostru este acela de a nu ajunge acolo! de ce sa nu vorbim despre frumusetile raiului, asa cum le-a citit fiecare pe la Sf. Parinti?

În prealabil postat de glykys

Ma iertati ca ma bag si eu in aceasta discutie... eu nu stiu cum este iadul, pentru ca nu am fost acolo si sper nici sa nu ajung , dar cred ca ne pierdem in discutii. Ce mai conteaza daca are cazane cu smoala sau daca e doar o stare sufleteasca, la ce ne foloseste sa stim asta, cand scopul nostru este acela de a nu ajunge acolo! de ce sa nu vorbim despre frumusetile raiului, asa cum le-a citit fiecare pe la Sf. Parinti?

Pornisem de la morala existentei unui asemenea sistem de pedeapsa

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

Pornisem de la morala existentei unui asemenea sistem de pedeapsa

Pedeapsa este mult spus. Viata viitoare e un mod de a fi care continua pe alt plan al existentei alegerea facuta acum. Cu Dumnezeu sau fara El, impreuna cu creaturile Sale sau singuri, iubind sau urand samd. Pentru ce sa te forteze pe tine Dumnezeu sa fii smerit daca tu vrei sa fii mandru? Nici pe Lucifer nu l-a fortat, nici pe ingerii care l-au urmat. Ba chiar le-a creat o lume pe potriva ratiunii lor proprii.

[metanoia2]

În prealabil postat de topcat

Pornisem de la morala existentei unui asemenea sistem de pedeapsa

Pai sigur Dumnezeu nu este imoral.

[ghemis]

[quote=Florin-Ionut;177346]Asta-i vechi. Si foarte amuzant de altfel. De speriat babele, iarasi.

Du-te si vorbeste pe subiectul asta cu oricare profesor de la orice Facultate de Teologie Ortodoxa. Forumistii isi dau si ei cu parerea, treaba lor...[/QUOTE.
Un indemn la fel de bun si pentru tine,dar eu te mai indemn sa te bazezi mai mult pe preoti duhovnici,scrierile sf.parinti si nu uita de cuvantul Mantuitorului.Doamne ajuta!