preotul fumator

[E_my]

Sunt un pic off-topic, dar nu ma pot abtine sa va impartasesc cuvintele pe care Valeriu Gafencu, Sfantul Inchisorilor, le-a rostit unui tanar :

Se aflau in curtea inchisorii, le era permis sa iasa cateva minute pe zi la aer. Atunci, tanarul a gasit un muc de tigara aprinsa pe jos, l-a luat si a tras din el. Acest tanar marturiseste ca nu isi pusese niciodata problema mantuirii sau a unei vieti crestine, dar in momentul in care Valeriu i-a spus:" Cum vrei sa te lupti cu celelalte patimi daca pe asta nu o poti stapani? " a inceput sa vada ca ortodoxia nu sta doar in barba preotilor, ci este un mod de viata mult superior ateismului materialist si altora. Din acel moment, tanarul a inceput sa il caute mai des pe Valeriu, pentru a asculta si a primi invataturi crestine.

Nu sunt fumatoare si poate de asta nu inteleg..dar cu adevarat: Daca la patima asta nu se pot abtine, atunci cum vor sa dobanadeasca virtuti? Cum vor sa se elibereze de alte patimi?


Pe de alta parte, gasim in marturiile despre parintele Arsenie Boca o situatie in care un preot era fumator. Se chinuia din rasputeri sa scape de patima asta, dar era biruit. Deci o lupta interioara sigur este, dar nu o vedem noi..

[E_my]

am gasit un fragment din Savatie Bastovoi – A iubi, inseamna a ierta:

" Adu-ti aminte ca a fost vreme in care tu nu L-ai cunoscut pe Hristos, pentru ca, desi am crescut intr-o familie credincioasa, fiecare dintre noi, uitandu-se in urma, vede cate neajunsuri, cate confuzii a vut in mintea sa, in drumul catre perceperea dreapta a lui Dumnezeu. Si cu toate acestea, tu Il iubeai pe Dumenzeu, veneai inaintea Lui, te rugai, plangeai, primeai iertare, te bucurai si-ti parea ca ai tot ce-ti trebuie. Dar de la o vreme descoperim cat de nedesavarsiti eram noi :credeam tot felul de ciudatenii. “A, eu credeam ca Maica Domnului s-a nascut prin coasta…” sau “eu credeam cutare sau cutare lucru”. Si cu toate acestea, Dumnezeu cauta spre tine. Faceai o gramada de fapte pacatoase despre care credeai ca sunt bune, si dumnezeu te ierta.


Asa sa vezi si pe aproapele tau: ca daca savarseste vrea greseala, o face din nestiinta si ca Dumenzeu il judeca in aceasta nestiinta, si ca vede ceea ce tu nu vezi. Si asa cum te vedeai pe tine cand aveai atatea lipsuri – dar daca te-ai fi avzut de-a lungul vremii iesind din labirinturile nestiintei si ale neputintei, te-ai fi osandit – asa sa judeci si pe aproapele.


Asadar, sa nu uitam ca Dumenzeu il iubeste pe fiecare in starea in care este si cunoaste despre fiecare dintre noi lucrurile pe care noi nu le stim, pentru ca noi judecam la aratare, iar Dumnezeu judeca cele de taina, vede si pocainta viitoare pe care noi nu o vedem. In acest fel sa ne apropiem de oamenii din fata noastra, de oamenii care nu ne plac, care ne irita, ne tulbura, ne nemultumesc: intrebandu-ne intotdeauna ce gandeste Hristos despre acest om si spunandu-ne ca Hristos a murit pentru el si prin aceasta si-a aratat desavarsita dragoste pe care o are pentru tine, si pentru el! "



Tuturor ne e greu sa nu ne smintim cand vedem ca cei ce trebuie sa ne calauzeasca, ne arata prin faptele lor o alta cale. Ceea ce putem face este sa ne rugam pentru ei la Maica Domnului, sa le arate calea pe care au ratacit-o..dar si asta este greu, caci suntem si noi oameni, si nu doar cei pe care ii vedem noi ca gresesc au pacate, ci si noi ..

Parintele duhovnic la care mergeam imi spunea mereu sa nu mai judec, pentru ca voi cadea in aceleasi pacate. Si asta vazusem deja..

Imi mai spunea ca atunci cand judec, sunt mai prejos decat omul care greseste, pentru ca el poate ca nu isi vede pacatul, sau se lupta cu el si eu nu stiu, dar eu stiu ca judecarea aproapelui este mandria mea rabufnita si de asta am pacat mai mare...

Iertati-ma!

[Fani71]

Pe mine pacate mult mai grave decat o mica dependenta de tutun ma socheaza la un preot...

[C0rneliu]

În prealabil postat de Fani71

Pe mine pacate mult mai grave decat o mica dependenta de tutun ma socheaza la un preot...

Scuza-ma, dar gresesti... Tinand cont de faptul ca fumatul conduce la atatea tipuri de cancer, unele dintre ele mortale, oare nu inseamna asta o sinucidere lenta? Fumatorii sunt constienti de riscurile fumatului, de faptul ca isi bat joc de trupul lor. Sa-ti reamintesc ca sinuciderea este o hula impotriva Duhului Sfant si sa-ti mai reamintesc ca batjocura trupurilor noastre este batjocura templului lui Dumnezeu, asa cum spune Sfantul Apostol Pavel?

[costel]

Hristos nu vine in noi pentru ca suntem vrednici, ci vine pentru a alunga din noi toata nevrednicia. Daca impartasirea s-ar da in functie de vrednicie, nu s-ar mai impartasi nimeni.

Daca avem in biserici preoti fumatori, atunci acestia, ar trebui sa nu mai ceara celor ce vin la ei sa se lase de fumat. Nu poti cere cuiva sa se vindece, atat timp cat tu insuti ai nevoie de vindecare. Ori a nu mai cere acest lucru, inseamna a socoti ceea ce nu este spre zidire, ca fiind folositor.

Cat despre faptul ca preotul tine in aceleasi maini si tigarea si potirul, nu inseamna ca tainele savarsite de acesta nu sunt valide. Sa nu uitam ca la credinta sa, se adauga si credinta comunitatii.

Sa nu cadem in extrema si sa vedem numai partea rea din altii. Sa ne uitam si la noi. Nu cred ca fumatul, nu-i mai da omului posibilitatea de a iubi si a se darui. Sunt alte patimi care il fac pe om sa nu mai savarseasca aceste lucruri. Si cred ca nu ne sunt straine.

[sophia]

Nu sunt adepta fumatului, nu fumez si nu sufar fumatorii, dar vad ca nimeni nu-i poate schimba. La unii (care au vointa) mai dau rezultate niste leacuri si se mai lasa.
Sinucidere mai lenta sau mai rapida este cu multe: fumta, alcool, droguri, etc.
Acum si cu astea, depinde de om. Aici este un om care are 106 ani curand si...inca fumeaza! Si altii care nu fumeaza mor tineri de cancer...la plaman.
Nu-i o regula.
Ma ingrijoreaza si alt "drog" care face ravagii, dar despre care nu se prea vorbeste si produce o boala oribila - diabetul.
Sunt oameni destui (si eu) care mananca dulciuri, le plac si le fac bine la suflet.
Hai sa-i judecam si pe aceia si cand vedem un preot care mananca coliva, sau cozonac la pomana sa-l criticam.

Si preotii sunt oameni. De ce credeti voi ca sunt zei? Si ei traiesc pe pamant si au probleme sufletesti si de alta natura si mai au si atatea restrictii.
Noi zicem ca le Dumnezeu lor un har special si o forta mai mare ca sa reziste la toate, sa lucreze cu oamenii din biserica lor, sa renunte, sa se stapaneasca, etc.Eu nu cred ca este chiar asa.
Le da un talent special, dar nu-i face ne-oameni, adica zei, sau ingeri sau supra-oameni.

[cristiboss56]

Da, ai dreptate, dar parţial ! De ce ? Pentru că şi Preoţii sunt oameni nu zei , precum spui, dar ei au o MARE RESPONSABILITATE , au un alt statut comparativ cu un om obişnuit, ei, Preoţii trebuie să fie un exemplu de comportament şi de moralitate. Cât despre diabet, el se poate declanşa şi pe sistem nervos. Nu orice mâncător abuziv de dulciuri face diabet şi nu este o regulă asta ! În rest ai punctat foarte bine.

[Hartford]

În prealabil postat de costel

Hristos nu vine in noi pentru ca suntem vrednici, ci vine pentru a alunga din noi toata nevrednicia. Daca impartasirea s-ar da in functie de vrednicie, nu s-ar mai impartasi nimeni.

Daca avem in biserici preoti fumatori, atunci acestia, ar trebui sa nu mai ceara celor ce vin la ei sa se lase de fumat. Nu poti cere cuiva sa se vindece, atat timp cat tu insuti ai nevoie de vindecare. Ori a nu mai cere acest lucru, inseamna a socoti ceea ce nu este spre zidire, ca fiind folositor.

Cat despre faptul ca preotul tine in aceleasi maini si tigarea si potirul, nu inseamna ca tainele savarsite de acesta nu sunt valide. Sa nu uitam ca la credinta sa, se adauga si credinta comunitatii.

Sa nu cadem in extrema si sa vedem numai partea rea din altii. Sa ne uitam si la noi. Nu cred ca fumatul, nu-i mai da omului posibilitatea de a iubi si a se darui. Sunt alte patimi care il fac pe om sa nu mai savarseasca aceste lucruri. Si cred ca nu ne sunt straine.

Repet este o problema care ma framanta pe mine si nu e vorba de orice om ci de parintele care tine in fiecare duminica potirul cu Hristos cel adevarat si mai stiu ca sfintele taine sint valide dar e pacat de el si de cei care se smintesc... ma intelegi? nu-l judec de loc il compatimesc..si ma rog pentru el incontinuare caci nu parintele este rau ci pacatul.

[moshu]

În prealabil postat de Ratacitorul

In mod canonic,preotul fumator ori se lasa de fumatori trebuie caterisit!E vina celor ce stiu si nu cer arhiereului caterisirea acelui fumator.Iar daca episcopul stie si nu ia masuri trebuie instiintat Sinodul BOR!

Eu sunt in devenire preot si fumez. Si cred ca voi fuma si in viitor, numai sa nu fiu in ochii lumii. Voi fi un popa fumator! Nu mi se pare ca este o piedica pentru liturgie, nici pentru povatuire si viata crestina. Sunt altii care au vicii la fel de periculoase pentru viata ortodoxa: mancatul, dependenta de cafea sau chiar ceai, unele ticuri corporale, barfirea (schimbul de informatii si tinerea la curent spun cei barfitori), meciurile de fotbal, filmele, muzica chiar etc. De ce totusi aceste dependente nu se judeca la fel de crunt ca tigara? Pentru ca sunt unii oameni care se amagesc. Mai bine nu ati judeca pe altii si exagera acest pacat, si il exagerati doar pentru ca nu va place voua fumul de tigara, deci procedati subiectiv.

Eu fumez pentru ca imi aduce liniste. O tigara ma calmeaza, ma linisteste. Daca nu stiati, sunt (sau cel putin erau pe vremuri) calugari fumatori.

[Fani71]

În prealabil postat de C0rneliu

Scuza-ma, dar gresesti... Tinand cont de faptul ca fumatul conduce la atatea tipuri de cancer, unele dintre ele mortale, oare nu inseamna asta o sinucidere lenta? Fumatorii sunt constienti de riscurile fumatului, de faptul ca isi bat joc de trupul lor. Sa-ti reamintesc ca sinuciderea este o hula impotriva Duhului Sfant si sa-ti mai reamintesc ca batjocura trupurilor noastre este batjocura templului lui Dumnezeu, asa cum spune Sfantul Apostol Pavel?

Cred ca exagerezi, fumatul poate sa produca cancer, dar sunt multi alti factori cum ar fi: poluarea (atunci este pacat sa locuim intr-o zona poluata sau sa lucram intr-o fabrica?), stresul, necazueile, traumele din copilarie, unele alimente, etc etc.
Cum zic si altii, sigur ca este mai bine sa nu fumam, dar sunt pacate mult mai grave pe care le facem chiar noi, asa ca zic ca e mai bine sa nu ne inversunam atat pe o slabiciune omeneasca. Si preotul este om si supus ispitelor. Pe mine ma socheaza mai rau cand un preot nu rezista ispitei luptei de putere, a barfei, a denigrarii, a falsei smerenii, si altele.