Tendinta

În prealabil postat de heaven

Da,dar nu este recunoscuta stiintific descoperirea,din ceea ce stiu eu.
Desi,daca stam sa ne gandim in urma si chiar si in prezent,multe au fost si sunt contestate de oamenii de stiinta.
Si psihologia pana acum ceva timp nu era recunoscuta din acest punct de vedere.
Dar,vorbind de evolutie,banuiesc ca si din acest punct de vedere trebuie sa existe niste etape.
Oricum,ce nu am inteles niciodata la unii dintre cei se ocupa de stiinta,este scepticismul exagerat si ironiile neavenite atunci cand discutam despre un univers atat de vast,despre care mai avem de descoperit si invatat atat de multe.
Poate,tocmai de la ei m-as fi asteptat sa fie mai deschisi, macar din punct de vedere rational.
Desi Topcat o sa imi spuna ca el nu crede in teoria conspiratiei,eu consider ca unii astfel de oameni de stiinta au cunostinta despre mult mai multe decat vor sau pot sa spuna,insa ei nu ajung sa fie decat niste simple instrumente in mainile celor care ii utilizeaza.E o parere de-a mea...

Normal ca nu e recunoscuta, pentru ca nu a fost facuta in baza unui experiment stiintific (ca o curiozitate, au fost "masurati" 6 oameni, doua masuratori au fost date la o parte ca neconcludente (!), greutatea lipsa nu era aceeasi si varia in timp (!), nu au fost luate masuri de precautie pentru a se da la o parte cazurile de flatulatie, transpiratie etc).
Numai dintr-un asemenea experiment de jucarie nu se poate trage o concluzie atit de importanta cum e existenta sufletului.
Psihologia nu a fost recunoscuta pentru ca nu avea baze stiintifice. Ea s-a schimbat enorm de cind are baze evolutioniste.
Scepticismul nu este exagerat, are niste baze logice, fara de care stiinta nu ar putea progresa. Oricum, oameni mai inventivi si mai deschisi catre idei noi (se vede clar din ceea ce ei genereaza) mai rar, nu inteleg de ce ai aceasta idee despre ei. Doar pentru ca nu accepta o idee care nu are absolut nici un suport stiintific?
O fi existind vreo conspiratie, dar ea nu este decit punctuala, nu ai nici o baza pentru generalizare.

[glykys]

Topcat, pe mine una nu ma prea intereseaza cate grame are sufletul (eu personal cred ca nu este masurabil), un crestin nu ar trebui sa ceara minuni pentru a se convinge, ci sa aiba ochi sa vada minunile care se fac cu el in fiecare zi (si in dimindeata asta mi s-a intamplat ceva minunat, la care eu, in putina mea credinta, nu il mai credeam realizabil ). Un crestin nu are nevoie sa auda ca s-au facut niste masuratori si s-au gasit 21 de grame si iata sufletul si nici nu se indoieste de existenta lui cand aude de nascocirile asa-zis stiintifice. Si da, e o conspiratie! Se stiu muulte lucruri si nu se prezinta sau se prezinta totul denaturat, dar nu asta sta mantuirea noastra, slava Domnului! Ceea ce voiam eu sa arat cu acest suflet de 21 de grame este faptul ca unii vor gasi in asta temei sa isi alimenteze necredinta. orice descoperire naturala sau stiintifica nu este de ajuns sa schimbe o mentalitate sau o credinta puternica (fie a unui crestin, fie a unui ateu), poate doar sa starneasca niste indoieli. E.g., le poti arata unor crestini cate maimute si cate statistici vrei, ca ii vei convinge. poate vei semana doar niste indoieli in sufletul unora, insa nu prin dovezile tale, ci prin terenul fertil pe care l-ai gasit, tot asa cum un crestin ii poate arata un ateu o mie de dovezi ale lui Dumnezeu; daca acesta nu vrea sa le primeasca, e in zadar.dar aici mai intervine si mila lui Dumnezeu.
asadar, daca vrei sa crezi, vei crede, daca nu, nu, e chestie de alegere personala . Eu una simt ca vei gasi odata si odata Adevarul! :)

În prealabil postat de glykys

Topcat, pe mine una nu ma prea intereseaza cate grame are sufletul (eu personal cred ca nu este masurabil), un crestin nu ar trebui sa ceara minuni pentru a se convinge, ci sa aiba ochi sa vada minunile care se fac cu el in fiecare zi (si in dimindeata asta mi s-a intamplat ceva minunat, la care eu, in putina mea credinta, nu il mai credeam realizabil ). Un crestin nu are nevoie sa auda ca s-au facut niste masuratori si s-au gasit 21 de grame si iata sufletul si nici nu se indoieste de existenta lui cand aude de nascocirile asa-zis stiintifice. Si da, e o conspiratie! Se stiu muulte lucruri si nu se prezinta sau se prezinta totul denaturat, dar nu asta sta mantuirea noastra, slava Domnului! Ceea ce voiam eu sa arat cu acest suflet de 21 de grame este faptul ca unii vor gasi in asta temei sa isi alimenteze necredinta. orice descoperire naturala sau stiintifica nu este de ajuns sa schimbe o mentalitate sau o credinta puternica (fie a unui crestin, fie a unui ateu), poate doar sa starneasca niste indoieli. E.g., le poti arata unor crestini cate maimute si cate statistici vrei, ca ii vei convinge. poate vei semana doar niste indoieli in sufletul unora, insa nu prin dovezile tale, ci prin terenul fertil pe care l-ai gasit, tot asa cum un crestin ii poate arata un ateu o mie de dovezi ale lui Dumnezeu; daca acesta nu vrea sa le primeasca, e in zadar.dar aici mai intervine si mila lui Dumnezeu.
asadar, daca vrei sa crezi, vei crede, daca nu, nu, e chestie de alegere personala . Eu una simt ca vei gasi odata si odata Adevarul! :)

Sa stirneasca niste indoieli? Poate niste ironii :)
Cum spuneam, nu cer nimanui sa creada in evolutionism. Pina la urma e treaba fiecaruia. Mica mea contributie ar fi constientizarea ca exista alti oameni care gindesc altfel ca voi, pe alte baze, care pot fi si acestea cel putin la fel de bune. Si asta mi-o doresc intradevar pentru ca trebuie sa locuim impreuna in coltul asta de lume.

[glykys]

În prealabil postat de topcat

Sa stirneasca niste indoieli? Poate niste ironii :)
Cum spuneam, nu cer nimanui sa creada in evolutionism. Pina la urma e treaba fiecaruia. Mica mea contributie ar fi constientizarea ca exista alti oameni care gindesc altfel ca voi, pe alte baze, care pot fi si acestea cel putin la fel de bune. Si asta mi-o doresc intradevar pentru ca trebuie sa locuim impreuna in coltul asta de lume.

Topcat, suntem pe aceleasi pozitii, nici noi nu cerem nimanui sa creada in crestinism, pentru ca asta e ceva personal. Mica noastra contributie ar fi ca am incercat sa le aratam unora ca nu exista si altfel de baze decat cred ei. Sigur ca trebuie sa locuim impreuna, nu ar trebui sa fii discriminat de nimeni pentru ca nu impartasesti aceeasi credinta, vezi si tu ce frumos ne intelegem. fiecare are locul lui in lumea asta si e loc destul pentru toti! Daca Dumnezeu ne ingaduie si ne iubeste pe toti, pentru ca suntem fiii lui, noi de ce sa nu ne ingaduim si sa nu ne iubim? :) Sa stii ca noi, crestinii, avem datoria sa te iubim pe tine, pentru ca stim ca esti fiu al lui Dumnezeu, noi nu iubim si refuzam ideile cu maimute, in care te incluzi, asta e altceva . E foarte bine cand ne mai dai un bobarnac, gen: scrie ca nu trebuie sa judecati, dar voi judecati! Pana sa ajungem unii dintre noi crestini cu adevarat, o sa treaca ceva timp, dar nu ne pierdem nadejdea ca se va intampla si asta! :)

În prealabil postat de glykys

Mica noastra contributie ar fi ca am incercat sa le aratam unora ca nu exista si altfel de baze decat cred ei.

Chiar ca sintem pe aceleasi pozitii :)
Acum, serios, crestinismul mi se pare o utopie. Si, ca oricarei utopii, ii lipseste realismul.

[glykys]

În prealabil postat de topcat

Chiar ca sintem pe aceleasi pozitii :)
Acum, serios, crestinismul mi se pare o utopie. Si, ca oricarei utopii, ii lipseste realismul.

Ah! scuzeeee... poftim ce a iesit! ai inteles mesajul, insa. Asa si mie evolutionismul mi se pare o gaselnita. Dumnezeu si lumea asta nu sunt utopie. daca ai citi viata vreunui sfant, ai vedea cum toate ideile noastre, pe care tu poate le crezi fara fond, tocmai din cauza nepriceperii noastre, au prins forma in viata lor. Unii traiesc ortodoxia, altii pierd timpul pe net cu palavre goale (din categoria asta fac parte eu ). Credinta noastra da de doua mii de ani sfinti si zideste suflete. nu imi spun parerea despre evolutionism, pentru ca nu as dori sa o iei in nume propriu.

În prealabil postat de glykys

Credinta noastra da de doua mii de ani sfinti si zideste suflete.

Da, se vede, avem o tara foarte sfinta, cu suflete inalte si tari, in care nu gasesti un muc de tigara pe jos.

În prealabil postat de glykys

nu imi spun parerea despre evolutionism, pentru ca nu as dori sa o iei in nume propriu.

Eu nu iau nimic in nume propriu. Poti sa iti spui orice parere despre evolutionism, cu conditia sa fie bazata pe ceva.