Despre Sabat

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Uite de ce tin evreii ziua a saptea sambata:

Deuteronom 5
12. Păzeşte ziua odihnei, ca să o ţii cu sfinţenie, cum ţi-a poruncit Domnul Dumnezeul tău.
13. Şase zile lucrează şi-ţi fă toate treburile tale;
14. Ziua a şaptea este ziua de odihnă a Domnului Dumnezeului tău. Să nu faci în ziua aceea nici un lucru: nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici robul tău, nici roaba ta, nici boul tău, nici asinul tău, sau alt dobitoc al tău, nici străinul tău care se află la tine, ca să se odihnească robul tău şi roaba ta cum te odihneşti şi tu.
15. Adu-ţi aminte că ai fost rob în pământul Egiptului şi Domnul Dumnezeul tău te-a scos de acolo cu mină tare şi cu braţ înalt şi de aceea îi-a poruncit Domnul Dumnezeul tău să păzeşti ziua odihnei şi să o ţii cu sfinţenie.

Orice faptă a lui Dumnezeu în favoarea noastră constituie un motiv pentru care să ne „aducem aminte”, adică să reflectăm, să recunoaştem şi să apreciem această iubire şi purtare de grijă. Scopul lui Dumnezeu este ca în ziua Sabatului tot ce vine în opoziţie cu părtăşia personală şi directă dintre Creator şi fiinţa creată să fie lăsat la o parte. Sabatul este o zi în care avem fericitul privilegiu să cunoaştem mai bine pe Tatăl nostru din ceruri, cunoaşterea căruia este viaţa veşnică (Ioan 17,3). A-L cunoaşte pe Dumnezeu înseamnă a-L iubi (vezi 1 Ioan 4,8), a-L cinsti şi a preţui dovezile bunătăţii Sale părinteşti (Romani 1,21).

Eliberarea lor din Egipt a constituit un motiv în plus pentru care izraeliţii să cinstească Sabatul, totuşi chiar cuvintele poruncii a patra arată spre originea Sabatului la creaţiune (Exod 20,8-11) ca motiv pentru porunca de aici de „a păzi ziua de Sabat şi a o sfinţi”. Trebuie să-ţi reamintesc că forma în care a rostit Dumnezeu cele Zece Porunci pe Sinai este cea dată în Exod 20, nu în Deutronom 5. După cum arată şi numele ei, cartea Deutronom este o recapitulare a diferitelor legi transmise lui Israel la Sinai, cu explicaţii suplimentare date de Moise într-o încercare de a imprima în popor importanţa păzirii cu credincioşie a tot ce le fusese poruncit să facă. Dacă amintirea eliberării din Egipt în legătură cu porunca a patra urmează să fie luată ca limitând păzirea ei, în principiu, la cei care au fost astfel eliberaţi – Israelul literal – atunci principiile Celor Zece porunci ca întreg aparţin numai iudeilor, pentru că atât aici (Deutronom 5,6), cât şi în Exod 20,2, Dumnezeu prezintă Legea Sa ca fiind întemeiată pe faptul că îi scosese din ţara Egiptului.

După cum Israelul literal a fost eliberat din robia Egiptului, tot aşa poporul lui Dumnezeu de astăzi a fost eliberat de robia păcatelor (Romani 6,16-18). Sabatul devine astfel pentru creştin o aducere aminte nu numai despre Creaţiune, ci şi despre restatornicirea chipului lui Dumnezeu în propria inimă şi minte. Sabatul este astfel un „semn” al sfinţirii (Ezechiel 20,12), al răscumpărării şi al Creaţiei.

În prealabil postat de Danut7

La fel si crestinii tin Duminica pentru ca in ziua asta Iisus a Inviat din morti, si ne-a dezrobit din mainile vrajmasului, aducandu-ne din nou in comuniune cu Dumnezeu.

Foarte frumos, dar eu zic s-o ţină bină că în curând o să cadă (împreună cu prăbuşirea întregului Babilon).

[Iustin32]

Parerea mea e ca ne pierdem timpul cu acesti rataciti cu mintea si impietriti cu sufletul. De cand le aducem argumente scripturistice si patristice ei continua sa ne contrazica cu cele mai aberante raspunsuri (atunci cand ni le mai iau in seama pe ale noastre). La Judecata nu vor avea raspuns si nici scuze ca nu au stiut sau auzit de invatatura ortodoxa.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Iustin32

De cand le aducem argumente scripturistice si patristice ei continua sa ne contrazica cu cele mai aberante raspunsuri (atunci cand ni le mai iau in seama pe ale noastre...

... aberante raspunsuri).

[marioad24]

La judecata vor fi alaturi de cei drepti (de fapt sunt alaturi-caci judecata se face si aici de oameni care traiesc cu adevarat in Dumnezeu si in Biserica lui Iisus Hristos, dar necunoscuti de lume) care vor depune marturie prin viata lor ce va fi etalonul pe care ceilalti nu l-au urmat. Oare nu mai sunt sfinti in aceasta lume si la acest moment? Eu zic ca sunt; caci daca n-ar fi, Dumnezeu, Iisus Hristos ar incepe Judecata Universala. Judecata nu se face prin vorbe ci prin imagini! Imaginile vietilor celor care il urmeaza pe Iisus Hristos si sunt in Iisus Hristos, se confunda (prin traire) cu EL si care vor fi "capetele de acuzare". Iar ei, acesti sfinti, sunt o tribuna vie de unde se predica cuvintele adevarate pt cei care sunt prea preocupati de succes (succesul egoului lor) de asigurarea unei stabilitati materiale, dar care nu rezolva catusi de putin echilibrul si siguranta trairii, desfasurata intr-un cadru auster, unde nu este decat mult "zgomot" dar putina traire adevarata in Duhul lui Hristos... Ce folos ai ca stii "totul" despre Hristos, despre legi (legile divine), daca nu esti in Hristos, daca nu implementezi legile care dau viata in viata acestei lumi si te consumi pt a face preponderenta "legea" ta, in fapt "legea" celui rau. Eu cred ca vom fi surprinsi cei in viata, de inutilitatea faptelor noastre, a trairii noastre in momentul cand se va arata intreaga cunoastere si viata reala, cea din inceputuri si vesnica. Iar cei care isi sustin pledoariile cu asa inversunare sa se gandeasca daca sunt mladite ale Pomului Vietii sau sunt doar altoi implementati fortat si care nu se prind, pt ca sunt respinsi de pom.... Viata noastra se consuma in 2 dimensiuni: cea spirituala, alaturi de Hristos si in Biserica si cea materiala. Viata noastra spirituala , ca mladite in Pomul Vietii, este prezenta in aceasta lume care a fost corupta si traieste sub pedeapsa Legii dar si in cea absoluta, eterna, viabila, mergand din treapta in treapta spre desavarsire... Sa nu uite nimeni ce spune Iisus Hristos: "Acum se face judecata acestei lumi!" Si cine o face? In primul rand Iisus Hristos dar si cei ce sunt alaturi de EL , nascuti sau nenascuti! Caci Bisrica este mai mult partea nevazuta decat cea vazuta. Iar Ea transcede materialul si exista din momentul Creatiei impreuna cu tot ce este spiritual, coexistand in planurile spiritual (etern) si material (vremelnic). Ea apare graduat in viata fiecarui crestin, om, in functie de momentul nasterii fiecaruia si fiecare traieste sau nu in ea; aici si in dimensiunea spirituala. Acum este momentul incercarii celei mari, momentul in care fiara este in libertate pt un timp si vrea sa uzurpeze "tronul" Celui este Stapan in Ceruri si peste toata Creatia.

În prealabil postat de Iustin32

Parerea mea e ca ne pierdem timpul cu acesti rataciti cu mintea si impietriti cu sufletul. De cand le aducem argumente scripturistice si patristice ei continua sa ne contrazica cu cele mai aberante raspunsuri (atunci cand ni le mai iau in seama pe ale noastre). La Judecata nu vor avea raspuns si nici scuze ca nu au stiut sau auzit de invatatura ortodoxa.

[petra_sandu]

În prealabil postat de Iustin32

Parerea mea e ca ne pierdem timpul cu acesti rataciti cu mintea si impietriti cu sufletul. De cand le aducem argumente scripturistice si patristice ei continua sa ne contrazica cu cele mai aberante raspunsuri (atunci cand ni le mai iau in seama pe ale noastre). La Judecata nu vor avea raspuns si nici scuze ca nu au stiut sau auzit de invatatura ortodoxa.

Draga iustin32,eu sunt ortodoxa dar replicile tale impreuna cu alte cateva lucruri,cum ar fi scumpii nostri preoti care sufera de o nesimtire crunta si problema respectarii zilei sabatului ma fac sa regret acest lucru.In primul rand tu ai sufletul impietrit ci nu adventistii, deoarece nu vrei sa intelegi ca sambata este ziua in care trebuie sa pastram odihna,eu am inteles acest lucru din biblie fiindca este f bn precizat si de mai multe ori ca Isus a inviat in ziua dupa sabat,(adica p intelesul tau duminica} prima zi a saptamanii.si daca duminica este prima zi a saptamanii,care este a 7-a?In fine....cred ca cel mai bine ar fi sa sa respectam biblia asa cum e ea si sa nu o interpretam dupa bunul nostru plac,fiindca Dumnezeu ne vede...asa cum e si cu carnea de porc...,ca in vechiul testament scrie ca nu avem voie sa mancam dar noi nu vrem sa intelegem asta si bagam partea cu noul testament si cu dezlegerea,care are cu totul si cu totul alt inteles ,fiindca sunt sigura ca D-zeu nu se contrazice niciodata,adica sa zica acu ca n-ai voie sa mananci care de porc si peste ceva timp sa zica ca ai voie.Trebuie sa lasam lumina sa intre in sufletele noastre fiindca tare frica mi-e ca vine Apocalipsa si va fi vai si vai de noi.

[Geony]

În prealabil postat de petra_sandu

Draga iustin32,eu sunt ortodoxa dar replicile tale impreuna cu alte cateva lucruri,cum ar fi scumpii nostri preoti care sufera de o nesimtire crunta si problema respectarii zilei sabatului ma fac sa regret acest lucru..

Draga fatuca, nici tata nu te crede ca esti ortodoxa...asa ca lasa vrajala la o parte.
Ce te face pe tine "ortodoxa" sa afirmi ca preotii sufera de o nesimtire crunta? Poate doar sectarismul din tine...nici un ortodox nu ar vb slujitorii Domnului de rau (chiar daca ar fi indreptatiti), pt ca are Cine ii judeca...

În prealabil postat de petra_sandu

In primul rand tu ai sufletul impietrit ci nu adventistii, deoarece nu vrei sa intelegi ca sambata este ziua in care trebuie sa pastram odihna,eu am inteles acest lucru din biblie fiindca este f bn precizat si de mai multe ori ca Isus a inviat in ziua dupa sabat,(adica p intelesul tau duminica} prima zi a saptamanii.si daca duminica este prima zi a saptamanii,care este a 7-a?.

Tu ai inteles din Biblie ce ai vrut, tu tii sabatul ca evreii, pt ca pastrezi porunca Domnului (vezi Iesire 31).
Teoria cu invierea si sabatul relatata mi se pare puerila...
Poate va credeam cu sabatu daca nu citeam cap 31 de la Iesire....de fapt, chiar m-au convins adventistii ca au dreptate...gata gata sa ...

În prealabil postat de petra_sandu

In fine....cred ca cel mai bine ar fi sa sa respectam biblia asa cum e ea si sa nu o interpretam dupa bunul nostru plac,fiindca Dumnezeu ne vede...asa cum e si cu carnea de porc...,ca in vechiul testament scrie ca nu avem voie sa mancam dar noi nu vrem sa intelegem asta si bagam partea cu noul testament si cu dezlegerea,care are cu totul si cu totul alt inteles ,fiindca sunt sigura ca D-zeu nu se contrazice niciodata,adica sa zica acu ca n-ai voie sa mananci care de porc si peste ceva timp sa zica ca ai voie.Trebuie sa lasam lumina sa intre in sufletele noastre fiindca tare frica mi-e ca vine Apocalipsa si va fi vai si vai de noi.

Atata timp cat Biblia s-a scris la cativa ani dupa evenimente, pe mine unul ma indreptateste sa cred ca este INCOMPLETA.
Ideea cu carnea porcului, de care ai vb, mi se pare naspa. Adica daca D-zeu in VT a interzis carnea porcului, de ce n-ar mai interzice-o si in NT?
Sper sa mai tii pe aici...DAR AI GRIJA, AI FOST INDOCTRINATA PROST IN INVATATURA ADVENTISTA.
Uita-te la Trice(1 si 2) SI CEILALTI ADVENTISTI si ai sa vezi ca ei au alta explicatie cu carnea porcului...

În prealabil postat de petra_sandu

eu sunt ortodoxa dar replicile tale impreuna cu alte cateva lucruri,cum ar fi scumpii nostri preoti care sufera de o nesimtire crunta si problema respectarii zilei sabatului ma fac sa regret acest lucru.

Ortodoxa oi fi in devenire, dar nu te numi deja drept credincioasa ca e drum lung pana acolo.

Faci regretabila greseala si incadrezi toti slujitorii lui Dumnezeu in aceeasi oala. Nu e bine.

Toata lumea cu o educatie religioasa cat de cat care e ziua a saptea si ziua a intaia. Multi altii care nu au treaba cu lucrurile astea stiu ca luni e ziua intai, iar duminica ziua a saptea. Cred ca unii se bucura de aceasta nestiinta sau confuzie a oamenilor.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Eugen7

Tot ce ti-am scris este din Sfanta Scriptura! tu chiar nu vezi! Pune mana pe Biblie... si adu argumete Scripturistice cand spui ca si crestinii trebuie sa serbeze sambata precum iudeii.

Nu "precum iudeii", ci precum creştinii. Precum primii creştini. Iar primii creştini au fost Hristos Însuşi, sfinţii apostoli şi maica Domnului. Citeşti despre ei în Scriptură că ar fi păzit duminica? Nicidecum!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Eugen7

daca ati urma lui Hristos ati stii ca EL a inviat DUMINICA si se intalnea cu ucenicii DUMINICA!!! (Ioan 20).

Slab şi neconvingător "argument". Hristos după înviere s-a arătat ucenicilor cel mult 5 duminici, restul de 35 fiind alte zile ale săptămânii!

3. "Cărora S-a şi înfăţişat pe Sine viu după patima Sa prin multe semne doveditoare, arătându-li-Se timp de patruzeci de zile şi vorbind cele despre împărăţia lui Dumnezeu." (Fapte 1)

În prealabil postat de Eugen7

HRISTOS A SERBAT SAMBATA DOAR PENTRU CA EL A VENIT SA IMPLINEASC LEGEA VECHE NU SA O STRICE

Dacă primul argument e slab, acesta e pueril! Dacă tot a venit să "schimbe" ziua de odihnă trebuia s-o facă din timp, sau măcar s-o anunţe cumva, nu în secret. Însă aşa cum recunoşti şi tu, El nu a venit să strice Legea, ci s-o împlinească. E absurd că ar fi avut în plan să schimbe Legea, de parcă Dumnezeu e guvernul Boc să schimbe legile de la o zi la alta...

În prealabil postat de Eugen7

SI A SPUS CLAR CA "EL ESTE DOMN SI AL SAMBETEI"!

După un argument slab şi unul pueril, era logic că va urma un contra-argument de tip "autogol" :)
Păi normal că e Domn al Sâmbetei! În nici un caz Domn al duminicii :)

[kesarion_breb]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Slab şi neconvingător "argument". Hristos după înviere s-a arătat ucenicilor cel mult 5 duminici, restul de 35 fiind alte zile ale săptămânii!

3. "Cărora S-a şi înfăţişat pe Sine viu după patima Sa prin multe semne doveditoare, arătându-li-Se timp de patruzeci de zile şi vorbind cele despre împărăţia lui Dumnezeu." (Fapte 1)


Dacă primul argument e slab, acesta e pueril! Dacă tot a venit să "schimbe" ziua de odihnă trebuia s-o facă din timp, sau măcar s-o anunţe cumva, nu în secret. Însă aşa cum recunoşti şi tu, El nu a venit să strice Legea, ci s-o împlinească. E absurd că ar fi avut în plan să schimbe Legea, de parcă Dumnezeu e guvernul Boc să schimbe legile de la o zi la alta...


După un argument slab şi unul pueril, era logic că va urma un contra-argument de tip "autogol" :)
Păi normal că e Domn al Sâmbetei! În nici un caz Domn al duminicii :)

Ba sectarule, vad ca tu nu vrei sa te lepezi de filiatia ta amagitoare, Duminica este spre serbarea Zilei Invierii Domnului Hristos ! Noi suntem crestini si serbam restaurarea noastra prin Iisus Hristos ! Nu iti convine ? Atunci stai dracului in secta ta ratata si vezi-ti in continuare de ziua mortilor, specifica voua !