Despre Sabat

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Asteptam raspunsuri

Aţi primit de mult acele răspunsuri, nu le mai repetăm. În schimb, tăcere pe toată linia la problema:

Daţi-ne un singur text biblic din care să reiasă că "apostolii au păzit în mod special" duminica.

[ovidiu-s]

Aici voi adventisti incercati sa faceti o confuzie premeditată. Nu are nici o legătură ceea ce susţin cei care vă indobitocesc pe voi adventistii la adunare cu ceea ce practică creştinii. Pentru vechii evrei sâmbăta era o zi de odihnă, pentru crestini duminica e o zi de sărbătoare.
Pentru vechii evrei sambata era cinstirea creatiei, pentru crestini duminica este biruinta Vietii asupta mortii prin Invierea Lui Dumnezeu Cuvântul şi aşezarea lumi pe cu totul alte temelii.
Efeseni 2. 15-16 “Desfiintând vrajmasia în trupul Sau, LEGEA PORUNCILOR ŞI ÎNVĂŢĂTURILE EI, ca, întru Sine, pe cei doi sa-i zideasca într-un singur om nou şi să întemeieze pacea"

Duminica e sarbatoarea Invierii Domnului si sarbatoarea coborârii Duhului Sfânt.
Despre duminică:
Fapte 20.7 "În ziua întâi a săptămânii adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească şi a prelungit cuvântul lui până la miezul nopţii. "
Apoc 1.10 "Am fost în duh în zi de duminică şi am auzit, în urma mea, glas mare de trâmbiţă,"

Iar in privinta sambetei voastre, iata ce scriu evangheliile:
Col 2.16-17 “Nimeni deci să nu vă judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete, care sunt umbră celor viitoare iar trupul (este) al lui Hristos.”
Si evangheliile
Ioan 5.18 “Deci pentru aceasta căutau mai mult iudeii să-L omoare, nu numai pentru că DEZLEGA sâmbăta, ci şi pentru că zicea că Dumnezeu este Tatăl Său, făcându-Se pe Sine deopotrivă cu Dumnezeu.”
Faptul că unii crestini evrei erau inclinati să tină incă sâmbăta e atestat de Biblie. Majoritatea primilor crestini erau de origine evreiască, iar unii dintre ei mai cinsteau vechea zi evreiască: Sabatul. Insă Pavel le atrage ferm atentia că acest lucru NU e obligatoriu:
Rom.14.6 “Cel ce ţine ziua, o ţine pentru Domnul; şi cel ce nu ţine ziua, nu o ţine pentru Domnul. Şi cel ce mănâncă pentru Domnul mănâncă, căci mulţumeşte lui Dumnezeu; şi cel ce nu mănâncă pentru Domnul nu mănâncă, şi mulţumeşte lui Dumnezeu.”
si Hristos
Marcu 2.23-28 "Si pe când mergea El intr-o sâmbătă prin semănături, ucenicii Lui, în drumul lor, au inceput să smulgă spice. Si fariseii Ii ziceau: Vezi, de ce fac sâmbăta ce nu se cuvine?... Si le zicea lor: Sâmbăta a fost făcut pentru om, iar nu omul pentru sâmbătă. Astfel că Fiul Omului este domn si al sâmbetei. ".
Cum să le ceră Hristos care era Dumnezeul intrupat, (Fiul Omului), Acelasi care a creat lumea si a dat legile, ucenicilor Săi să tină sâmbăta fariseilor, dacă El Insusi, nu a tinut-o?

Hristos a împlinit şi a înlocuit legea veche cu porunca iubirii:
Gal.5.14 „Caci toata Legea se cuprinde într-un singur cuvânt, în acesta: Iubeste pe aproapele tau ca pe tine însuti.”
Luca 16.16 „Legea si proorocii au fost pâna la Ioan; de atunci împaratia lui Dumnezeu se binevesteste şi fiecare se sileste spre ea.”
Matei 5.17-18 Sa nu socotiti ca am venit sa stric Legea sau proorocii; n-am venit sa stric, ci sa împlinesc. Caci adevarat zic voua: Înainte de a trece cerul si pamântul, o iota sau o cirta din Lege nu va trece, pâna ce se vor face toate.
Marcu 14.24 „Si a zis lor: Acesta este Sângele Meu, al Legii celei noi, care pentru multi se varsa.
Romani 10.4 Caci sfârsitul Legii este Hristos, spre dreptate tot celui ce crede.
Evrei 9.10 “darurile si jertfele ce se aduceau n-aveau putere sa desavârseasca cugetul închinatorului. Acestea erau numai legiuiri pamântesti - despre mâncaruri, despre bauturi, despre felurite spalari - si erau porunci pâna la vremea îndreptarii.”

SI IAR NU ATI DAT RASPUNS LA ASPECTELE URMATOARE:

Interdicţia de a consuma carne de porc şi zeciuiala sunt practici care nu există în cele zece porunci scrise pe table şi totuşi secta adventistă le ţine cu aceaşi stricteţe pentru că aşa a propovăduit profetesa mincinoasă care a fondat-o: Ellen White.
Tăierea împrejur e o poruncă care s-a dat lui Avraam în Cartea Facerii înainte de apariţia poporului evreu şi era o lege veşnică:
Fac.17 10-13 “Iar legământul dintre Mine şi tine şi urmaşii tăi din neam în neam, pe care trebuie să-l păziţi, este acesta: toţi cei de parte bărbătească ai voştri să se taie împrejur… Numaidecât să fie tăiat împrejur cel născut în casa ta sau cel cumpărat cu argintul tău şi legământul Meu va fi însemnat pe trupul vostru, CA LEGĂMÂNT VEŞNIC.”

Vă rog să ne exlicaţi atunci voi adventiştii, dacă spuneţi că ţineţi legea veche, de ce nu ţineţi şi practica tăierii împrejur? Doar spune clar dumnezeiasca Scriptură că tot un legământ veşnic este şi acesta! De ce nu ţineţi şi poruncile referitoare la tăierea împrejur, la necurăţia femeii, la jertfele de animale şi multe altele? De ce ţineţi doar Sâmbăta, zecuiala şi interdicţia de a consuma carne de porc? Vă spun eu. Pentru că doar astea le-au plăcut lui James White şi Ellen White, fondatorii sectei adventiste.
De ce nu ţineţi toate legile veşnice pe care le-a dat Domnul dacă vă place aşa de mult Vechiul Testament şi legea veche?

Să vedem ce mai spunea legea veche:
Leviticul 19.37 “Să păziţi TOATE legile Mele şi TOATE rânduielile Mele şi să le pliniţi. Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru”.
Iesirea 31.13 "Spune fiilor lui Israel aşa: Băgaţi de seamă să păziţi zilele Mele de odihnă, căci acestea sunt semn între Mine şi voi din neam în neam, ca să ştiţi că Eu sunt Domnul, Cel ce vă sfinţeşte”

Lev 16. 29-31 “Aceasta să fie pentru voi lege veşnică: în luna a şaptea, în ziua a zecea a lunii, să postiţi şi nici o muncă să nu faceţi, nici băştinaşul, nici străinul care s-a aşezat la voi… Aceasta e cea mai mare zi de odihnă pentru voi şi să smeriţi sufletele voastre prin post. Aceasta este lege veşnică”.
Dacă voi adventiştii sunteţi atât de îndrăgostiţi de sâmbăta şi de Vechiul Testament, de ce nu ţineţi TOATE zilele de odihnă? Evreii nu aveau doar sâmbăta ziua de odihnă. Spune clar D-zeu că Sărbătaorea Ieşirii din Egipt „e cea mai mare zi de odihnă” şi că „este lege veşnică” la fel ca cele zece porunci şi că e valabil pentru toate popoarele cu care evreii intră în contact.
ASTEP RASPUNS LA TOATE ACESTE INTREBARI, ABSOLUT PERTINENTE !!!

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Aţi primit de mult acele răspunsuri, nu le mai repetăm. În schimb, tăcere pe toată linia la problema:

Daţi-ne un singur text biblic din care să reiasă că "apostolii au păzit în mod special" duminica.

Dai si tu un singur text biblic din care sa reiasa ca au pazit sambata in mod special.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Dai si tu un singur text biblic din care sa reiasa ca au pazit sambata in mod special.

Am dat nu unul, ci mai multe. Ție nu ți-am cerut decât unul singur, e atât de greu? Da, se vede că e imposibil.

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Am dat nu unul, ci mai multe. Ție nu ți-am cerut decât unul singur, e atât de greu? Da, se vede că e imposibil.

ia mai da-le odata sa le vad.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

ia mai da-le odata sa le vad.

Fapte 13,14 -Antiohia anul 40 A.D. "Iar ei, trecând de la Perga, au ajuns la Antiohia Pisidiei şi, intrând în sinagogă, într-o zi de sâmbătă, au şezut." Pavel merge la sinagogă pentru a sărbători Sabatul cu fraţii lui iudei.

Fapte 13,42 "Şi ieşind ei din sinagoga iudeilor, îi rugau neamurile ca sâmbăta viitoare să li se grăiască cuvintele acestea." Sabatul era serbat şi de neamuri, nu numai de iudei.

Fapte 13,44 "Iar în sâmbăta următoare, mai toată cetatea s-a adunat ca să audă cuvântul lui Dumnezeu."

Fapte 16,13 45 A.D. Filipi (colonie romană cu foarte puţini iudei) "Şi în ziua sâmbetei am ieşit în afara porţii, lângă râu, unde credeam că este loc de rugăciune şi, şezând, vorbeam femeilor care se adunaseră." Pavel, dacă nu găseşte o sinagogă, caută un loc de rugăciune pentru a serba sabatul.

Fapte 17,2 Tesalonic 46 A.D. " Şi după obiceiul său, Pavel a intrat la ei şi în trei sâmbete le-a grăit din Scripturi" Iată care era obiceiul lui Pavel (ca şi al lui Iisus), să serbeze sâmbăta. Nu sporadic, ici şi colo, ci sambata după sâmbătă!

Fapte 18,4 Corint 49 A.D. "Şi vorbea în sinagogă în fiecare sâmbătă şi aducea la credinţă iudei şi elini."

Matei 24,20 Ierusalim 70 A.D. "Rugaţi-vă ca să nu fie fuga voastră iarna, nici sâmbăta." La anul 70, apostolii încă respectau sâmbăta şi se rugau ca fuga lor să nu fie în sabat. Domnul le-a ascultat rugile: Când împresurarea Ierusalimului a fost oprita temporar de armatele lui Cestius, toţi creştinii au fugit din oras. Nu era o zi de sâmbătă!

Deci reiese în mod clar că apostolii au păzit în mod special sâmbăta!
Atâtea texte vorbesc despre lucrul acesta. Daţi-ne un singur text biblic din care să reiasă că "apostolii au păzit în mod special" duminica. Nu ai cum, nu există aşa ceva!

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Fapte 13,14 -Antiohia anul 40 A.D. "Iar ei, trecând de la Perga, au ajuns la Antiohia Pisidiei şi, intrând în sinagogă, într-o zi de sâmbătă, au şezut." Pavel merge la sinagogă pentru a sărbători Sabatul cu fraţii lui iudei.

Fapte 13,42 "Şi ieşind ei din sinagoga iudeilor, îi rugau neamurile ca sâmbăta viitoare să li se grăiască cuvintele acestea." Sabatul era serbat şi de neamuri, nu numai de iudei.

Fapte 13,44 "Iar în sâmbăta următoare, mai toată cetatea s-a adunat ca să audă cuvântul lui Dumnezeu."

Fapte 16,13 45 A.D. Filipi (colonie romană cu foarte puţini iudei) "Şi în ziua sâmbetei am ieşit în afara porţii, lângă râu, unde credeam că este loc de rugăciune şi, şezând, vorbeam femeilor care se adunaseră." Pavel, dacă nu găseşte o sinagogă, caută un loc de rugăciune pentru a serba sabatul.

Fapte 17,2 Tesalonic 46 A.D. " Şi după obiceiul său, Pavel a intrat la ei şi în trei sâmbete le-a grăit din Scripturi" Iată care era obiceiul lui Pavel (ca şi al lui Iisus), să serbeze sâmbăta. Nu sporadic, ici şi colo, ci sambata după sâmbătă!

Fapte 18,4 Corint 49 A.D. "Şi vorbea în sinagogă în fiecare sâmbătă şi aducea la credinţă iudei şi elini."

Matei 24,20 Ierusalim 70 A.D. "Rugaţi-vă ca să nu fie fuga voastră iarna, nici sâmbăta." La anul 70, apostolii încă respectau sâmbăta şi se rugau ca fuga lor să nu fie în sabat. Domnul le-a ascultat rugile: Când împresurarea Ierusalimului a fost oprita temporar de armatele lui Cestius, toţi creştinii au fugit din oras. Nu era o zi de sâmbătă!

Deci reiese în mod clar că apostolii au păzit în mod special sâmbăta!
Atâtea texte vorbesc despre lucrul acesta. Daţi-ne un singur text biblic din care să reiasă că "apostolii au păzit în mod special" duminica. Nu ai cum, nu există aşa ceva!

De ce nu judeci cu aceiasi moneda?Care era publicul primar la care se adresau apostolii?In toate circumstantele aratate de tine, se vorbeste despre sinagoga.Cand era mai oportun si mai bine sa vorbeasca celor prezenti in sinagogi daca nu sambata(cand toti se adunau).

Judeca cu aceiasi moneda:

Fapte 20:7. În ziua întâi a săptămânii (Duminică) adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească şi a prelungit cuvântul lui până la miezul nopţii.
1Corinteni 16:1. Cât despre strângerea de ajutoare pentru sfinţi, precum am rânduit pentru Bisericile Galatiei, aşa să faceţi şi voi.
2. În ziua întâi a săptămânii (Duminică), fiecare dintre voi să-şi pună deoparte, strângând cât poate, ca să nu se facă strângerea abia atunci când voi veni.
Apoc 1.10 "Am fost în duh în zi de duminică şi am auzit, în urma mea, glas mare de trâmbiţă,"

Majoritatea cazurilor cand este pomenita sambata este identificata cu scopul misionar , spre convertire.Nu zic ca,crestinii ar fi lepadat complet sambata, dar vedem ca randuieli sunt pentru ziua de duminica, la fel si nucleul format de crestini se aduna Duminica.Mai apoi dupa evanghelizare crestinii s-au delimitat de evrei si de sarbatorile lor.

[georgeval]

Nu trebuie sa uitam ca primi crestini proveneau dintre iudei. Este firesc pentru inceput sa observam aceast imbinare intre sambata si duminica. Pacat ca se ignora perioada apostolica- a Printilor Apostolici- de la acestia avem cele mai potrivite dovezi pentru staruinta in rugaciune a primilor crestini de sambata seara pana duminica seara.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

De ce nu judeci cu aceiasi moneda?Care era publicul primar la care se adresau apostolii?

Publicul primar îl constituie iudeii, însă în textele indicate sunt reprezentate şi alte categorii, respectiv greci si alte neamuri. Cum am mai spus, acest argument cade.

În prealabil postat de Danut7

In toate circumstantele aratate de tine, se vorbeste despre sinagoga.Cand era mai oportun si mai bine sa vorbeasca celor prezenti in sinagogi daca nu sambata(cand toti se adunau).

Nu în toate circumstanţele, ai uitat Fapte 16,13 în care se prezintă un serviciu de închinare în sabat în natură, nu în sinagogă. Deci şi acest argument cade...

Judeca cu aceiasi moneda:

În prealabil postat de Danut7

Fapte 20:7. În ziua întâi a săptămânii (Duminică) adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească şi a prelungit cuvântul lui până la miezul nopţii.
1Corinteni 16:1. Cât despre strângerea de ajutoare pentru sfinţi, precum am rânduit pentru Bisericile Galatiei, aşa să faceţi şi voi.
2. În ziua întâi a săptămânii (Duminică), fiecare dintre voi să-şi pună deoparte, strângând cât poate, ca să nu se facă strângerea abia atunci când voi veni.
Apoc 1.10 "Am fost în duh în zi de duminică şi am auzit, în urma mea, glas mare de trâmbiţă,"

Îmi prezinţi în contrapondere trei texte dintre care unul nu vorbeşte despre serbarea duminicii (ucenicii frângeau pâinea zilnic + adunarea era cu ocazia plecării lui Pavel), al doilea vorbeşte despre ziua întâia ca despre o zi de lucru, iar al treilea este falsificat! Cu asemenea "argumente" te prezinţi? Îmi pare rău pentru tine.

În prealabil postat de Danut7

Majoritatea cazurilor cand este pomenita sambata este identificata cu scopul misionar , spre convertire.

Asta este... ucenicii erau misionari, ei nu concepeau viaţa de creştin altfel decât o viaţă de misionar pentru Hristos.