atei

[eclat_de_lune]

În prealabil postat de getagrip

Deci Biserica Catolica se inchina unui alt Dumnezeu? Va deziceti de ei? Catolicii vor ajunge in iad? Raiul e populat de ortodocsi? Ce noroc pe capul vostru, ca v-ati nascut in zona asta si ati devenit ortodocsi inainte ca macar sa stiti ce inseamna asta. Bietii italieni sunt condamnati la suferinta vesnica, desi nu au facut nimic rau. De triburile din Polinezia nici nu mai vorbesc...

Nimeni nu spune ceea ce afirmati dvs. Eu cred ca fiecare va fi judecat dupa legea in care a fost educat. Cred, insa ca vor fi judecati si cei care au luat cunostinta de glasul Adevarului si s-au facut ca nu Il aud, dar necunoscute sunt caile Domnului.
Pana la urma pana si Biserica Catolica contemporana se dezice de trecutul ei, din cate stiu. Mai exact, cred ca Papa Paul Ioan al doilea a cerut iertare [SIZE=2]"pentru greşelile comise în slujba adevărului când au fost folosite metode neetice". Această cerere de iertare "este de asemenea valabilă şi pentru drama legată de Inchiziţie precum şi pentru rănile pe care aceasta le-a produs. ...
[/SIZE][SIZE=2]preluat de pe [/SIZE][SIZE=2] [/SIZE]http://www.catholica.ro/stiri/show.asp?id=8554
a fost o declaratie intens mediatizata la vremea respectiva.

[ory]

Tot atat de " lupi moralisti " pot fi si crestinii, nu doar ateii, nu este o regula sa fie neaparat cinstiti si credibili oamenii credinciosi, doar pentru ca se pretind credinciosi, lucrurile pot fi vadite doar prin fapte, indiferent cata maiestrie am detine in cele ale propovaduitului, daca nu ne oferim pe sine exemplu si daca nu ne oferim pe sine sacrificiu spre invatarea iubirii care este mai presus de orice, nu ne putem numi cu nimic mai presus decat ateii...care nici macar nu cunosc intensitatea cuvantului si a simtirii Dumnezeiesti.

[getagrip]

Un raspuns concret nu se poate? Sau cand ramaneti fara replica, ajunge un 'necunoscute sunt caile Domnului'? Necunoscute si cam perverse. Eu unul nu stiu cum va puteti inchina unui zeu atat de nedrept si imoral.

[getagrip]

Da, bun citatul. Reprezinta perfect filozifia credinciosului. De altfel, cand ajungi sa iei ca exemplu un om ca Petru Tutea, legionar si fanatic religios, om intolerant care ura tot ce nu intelegea si care nu corespundea normelor sale, inseamna ca ar cam trebui sa-ti reconsideri sistemul de valori.

În prealabil postat de getagrip

Da, bun citatul. Reprezinta perfect filozifia credinciosului. De altfel, cand ajungi sa iei ca exemplu un om ca Petru Tutea, legionar si fanatic religios, om intolerant care ura tot ce nu intelegea si care nu corespundea normelor sale, inseamna ca ar cam trebui sa-ti reconsideri sistemul de valori.

Acum m-am prins! faceti parte din categoria comunistilor, bietii de ei, care au vrut sa subjuge crestinismul, care au vrut sa calce in picioare tot ce avea romanul mai drag -sufletul-,care si-au batut joc de tot ce insemna intelectual promovand nonvalorile si fariseismul. Sunteti o ramasita a acestor bieti muritori care au crezut ca ei sunt Dumnezeul tuturor crestinilor, dar uite ca n-a fost sa fie!
Faceti un bine si scutiti-ne de filozofia comunista! Petre Tutea, Valeriu Gafencu, Virgil Maxim si altii ca ei sunt eroii si martiriri neamului nostru; si daca noi vom inceta sa ducem lupta cea buna pentru apararea credintei, vor striga acesti martiri si vor cere razbunare pentru jertfa care au facut-o in apararea credintei si a neamului;
Cu riscul de a fi banata de pe acest site, sa va fie rusine pentru afirmatia care ati facut-o mai sus!

[Fani71]

În prealabil postat de getagrip

Un raspuns concret nu se poate? Sau cand ramaneti fara replica, ajunge un 'necunoscute sunt caile Domnului'? Necunoscute si cam perverse. Eu unul nu stiu cum va puteti inchina unui zeu atat de nedrept si imoral.

1. Te sfatuiesc sa fii mai respectuos pentru parerile altora si mai putin agresiv. Altfel, vom fi lipsiti probabil in curand de placerea de a conversa cu tine, pentru ca in regulile forumului se spune si ca parerile trebuie expuse fara insulte, si s-ar putea sa fii banat.
Este bineinteles valabil si pentru credinciosii care ii insulta pe atei. Fraze ca 'ateii s-au nascut degeaba' sunt si ele foarte agresive si nu vad ce sens au in discutie.

2. Ce raspuns concret ai vrea? sa spunem noi ce anume hotaraste Dumnezeu? Sunt si unii care o fac, de altfel.. care isi inchipuie ca stiu exact cine se va mantui si cine nu.
BO nu spune ca nimeni din afara bisericii nu se va mantui.

3. Atat Biserica Catolica cat si cea Ortodoxa, mai exact ioerarhii lor, au facut greseli in trecut si o sa mai faca; ele sunt formate din oameni, care sunt pacatorsi, si gresesc.
Este insa adevarat ca Inchizitia si in general persecutarea oamenilor pe motive religioase a fost mai mult in occident decat in orient. De asta zicea cineva mai sus ca alt ateu confunda BO cu BC. Acel user ne identifica cu cei care ardeau pe rug vrajitoarele etc.

4. Cand spui 'zeu nedrept si imoral' ce stacheta de dreptate si moralitate ai? Cum ar trebui sa fie dupa tine un zeu drept si moral?

[getagrip]

4. Asa, ca o prima idee, probabil ca un zeu drept si moral nu ar trebui sa imbolnaveasca copii de 2 ani cu cancer. E prea sus stacheta mea morala?

[Fani71]

În prealabil postat de getagrip

4. Asa, ca o prima idee, probabil ca un zeu drept si moral nu ar trebui sa imbolnaveasca copii de 2 ani cu cancer. E prea sus stacheta mea morala?

Acest zeu moral si drept ar fi un zeu care ar avea tot controlul asupra lumii, care ar functiona numai dupa sforile trase de el. Nu asa este Dumnezeu, cum il vad crestinii: El a lasat lumea sa-si traiasca aventura, dupa ce oamenii au preferat departarea de El.
Tu presupui insa ca acest 'zeu' e cel care trimite bolile? Cam ciudata conceptie. Nu spun crestinii asa ceva.

Este un subiect vast.. Cred ca depaseste topicul asta. Daca vreoi muta-rte la unul potrivit, sunt cateva deja incepute despre acest subiect.

[Fani71]

Daca vrei un dialog, raspunde si la celelalte puncte. Ne acuzai mai sus ca nu raspundem decat la ce si cum ne convine, dar vad ca nu dai exemplu.

[eclat_de_lune]

În prealabil postat de getagrip

Un raspuns concret nu se poate? Sau cand ramaneti fara replica, ajunge un 'necunoscute sunt caile Domnului'? Necunoscute si cam perverse. Eu unul nu stiu cum va puteti inchina unui zeu atat de nedrept si imoral.

Cine a ramas fara replica? Cine are urechi de auzit aude. Cine nu are, vorbeste singur atat de tare incat nu mai aude raspunsurile care i se dau. Nu a fost doar un "necunoscute sunt caile Domnului"- aceea ati retinut dvs din raspuns si ati interpretat-o in functie de background-ul si prejudecatile dvs. Unele raspunsuri care se furnizeaza sunt doar indicii de cautare, cine doreste cauta mai mult. faptul ca dvs vorbiti de un anumit zeu nedrept si imoral caruia noi ne-am inchina, ma face sa cred ca ati suferit mult. Imi pare rau, insa asta nu va legitimeaza atacurile dvs intr-o comunitate din care vadit dvs nu doriti sa faceti parte si de care va detasati cu grija. daca atacurile dvs sunt realizate doar din "onestitate intelectuala" sau doar pentru ca vi se pare "politically corect"...ei bine, nici acestea nu va dau vreun drept sa faceti acuzatii. Pentru ca pe dvs nu v-a jignit nimeni si nici nu v-a ofensat credintele.
pervers este ca cineva care pretinde libertate de gandire, egalitate ( asa cum reiese din post-urile unora de aici) sa vina sa incerce sa darame credinta altcuiva, invocand niste principii pe care el insusi le incalca.
Revenind la faptul cu enciclopedia lui diderot adusa la noi in tara pe vremuri cand era interzisa in alte parti ale lumii, cred ca am citit in Istoria romanilor, vol VI sau VII.