Minciuna Minciunilor

[C0rneliu]

Un curent puternic de aer nu se concentreaza doar asupra unui singur geam, ci asupra unui intreg palier. Are o forta distribuita neuniform si apare chiar in momentul cand presiunea este foarte mare, adica cand mare parte din greutate ajunge in apropierea palierului. Se vede in filme o serie de explozii care apar inainte ca greutatea sa exercite o presiune suficienta. Explozii care sunt muult prea punctuale pentru a fi efectul presiunii aerului.
Mie imi seamana prea mult a explozie controlata.

Luand in calcul toate aspectele (nu ma refer doar la caderea turnurilor, ci si la tot ce a rezultat de aici: razboiul din Afganistan, pomparea de miliarde in sistemul de aparare etc) tu de ce crezi ca nu ar fi conspiratie?

[ai2]

În prealabil postat de C0rneliu

Un curent puternic de aer nu se concentreaza doar asupra unui singur geam, ci asupra unui intreg palier. Are o forta distribuita neuniform si apare chiar in momentul cand presiunea este foarte mare, adica cand mare parte din greutate ajunge in apropierea palierului. Se vede in filme o serie de explozii care apar inainte ca greutatea sa exercite o presiune suficienta. Explozii care sunt muult prea punctuale pentru a fi efectul presiunii aerului.
Mie imi seamana prea mult a explozie controlata.

Luand in calcul toate aspectele (nu ma refer doar la caderea turnurilor, ci si la tot ce a rezultat de aici: razboiul din Afganistan, pomparea de miliarde in sistemul de aparare etc) tu de ce crezi ca nu ar fi conspiratie?

Cam multe speculatii pentru a ma lansa intr-o pledoarie conspirationista. Multe "dovezi" sunt minciuni, altele sunt mult prea neclare si asta nu ma convinge deloc sa cred in conspiratie. Cand vrei sa convingi pe cineva mai bine ii arati toate dovezile si tragi concluziile logice care rezulta si nu trisezi spunandu-i de la inceput ce sa creada prezentandu-i doar cateva probe atent selectionate. Seamana mai mult a magie/iluzionism unde publicul vede ce vrea iluzionistul sa vada si nu realitatea. Asta e strategia conspirationistilor si cel putin in cazul meu nu tine. Multe din argumentele prezentate aici poate ar convinge un om de rand neantrenat in domeniul stiintei. Eu nu pot sa inghit pur si simplu ca s-a vaporizat otelul si alte asemenea trageri de par. Cine vine cu astfel de argumente e clar bias-at fie de la natura fie dintr-un anume interes intr-o lume mult prea fascinata de senzationalul ieftin.

[FiulRisipitor]

Probabil ca sun mult mai mult de doua... si devine din ce in ce mai sigur sa se inmulteasca minciunile de acest gen. Oamenii trebuie controlati intr-un anumit fel...
Aselenizarea este o minciuna in primul rand, lasand la o parte neconcordantele in diverse capitole ale povestirii, ci pur si simplu la o comparatie intre mijloacele vremii care ar fi putut face posbila aselenizarea si obstacolele care puteau impiedica aceasta - din punct de vedere tehnic si din punct de vedere natural (curios cum nimeni nu a adus aminte de centura Van Allen si de cele mai recente incercari de slabire a acesteia prin explozii nucleare in afara atmosferie pe care le conduce.... USA!).
Iar la partea a doua a topicului, cu turnurile gemene, iar un fake.... a fost aranjata fratilor. Subsicriu la ideea (parca a andreicozia a venit cu asta...) ca orice cladire de tip zgarie nori are o structura construita pe ideea piramidelor: structura de la baza fiind mult mai rezistenta decat cea de la varf, iar partea de sus mult mai usoara. Era nevoie de mult mai mult decat 1/4 sau 1/3 din cladire se sa prabuseasca ca sub aceasta presiune sa cedeze baza.
La partea cu focul, ati uitat de tratamentul ignifug aplicat structurilor de otel din constructii. Cherosenul arde foarte rapid, si cred ca ar fi fost epuizat inainte sa provoace daune atat de mari, iar restul materialelor combustibile din cladire nu ard la fel de violent si cu aceeasi temperatura ca sa continue treaba inceputa de cherosen.
Mai uitam si ca la constructie se ia in calcul si posibilitatea ciocnirii avioanelor cu aceste cladiri....

Acel strat ignifug era foarte deteriorat si prost aplicat,iar pe unele portiuni de structura chiar lipsea cu desavarsire!
Si ai dreptate ca turnurile la constructia lor au fost proiectate sa reziste unui impact cu un avion insa stai asa,ei au luat posibilitatea unui avion ratacit,pe timp de ceata,zburand cu viteza mica si evident venind de nu stiu unde,adica cu rezervoarele goale. Si cel mai mare avion din lume la vremea construirii blocurilor gemene era Boeing 707. Nu mai faceti tot felul de afirmatii daca nu cunoasteti toate datele problemei. Ca vorbiti si vorbiti prost.

[vsovi]

[un interviu copiat de pe site-ul asta
SIBREL: I have two brief questions that I would like to ask, if I may. When you were carrying out that incredible Moon walk, did you find that the surface was equally firm everywhere or were there harder and softer spots that you could detect? And secondly, when you looked up at the sky, could you actually see the stars in the solar corona in spite of the glare?
ALDRIN: The first part of your question, the surface did vary in its thickness of penetration somewhere in flat regions. [...]
ARMSTRONG: We were never able to see stars from the lunar surface or on the daylight side of the Moon by eye without looking through the optics [i.e., the lunar module's navigation telescope]. I don't recall during the period of time that we were photographing the solar corona what stars we could see.
COLLINS: I don't remember seeing any.
The First Lunar Landing As Told By The Astronauts: Armstrong, Aldrin, and Collins in a Post-flight Press Conference, NASA EP-73, 1989 pt. VI)"

deci afirmarea ca nu au vazut stelele de pe Luna este ca sa acopere pozele lor unde nu se vede nici o stea... daca in poze e posibil sa nu apara stelele caci e vorba de timpul de expunere atunci ei nu aveau cum sa nu le vada sau sa nu le vina ideea de a se uita la stele din moment ce cerul vazut de acolo se vede in poze ca era negru, deci pe fond negru nu ai cum sa nu vezi stelele in lipsa atmosferei sau rarifiata de 6 ori, deci e clar ca acopereau minciuna ca sa iasa ca in pozele prefabricate in studio... sau care ar putea fi explicatzia ca nu vezi stelele daca te uitzi in directzia opusa soarelui shi te fereshti de stralucirea solului lunar? sau ce ei nu au vazut stelele doar de pe luna iar din racheta sau din spatziu ei le-au vazut? deci e clar ca ceva e putred... in Danemarca...

[ai2]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Aselenizarea este o minciuna in primul rand, lasand la o parte neconcordantele in diverse capitole ale povestirii, ci pur si simplu la o comparatie intre mijloacele vremii care ar fi putut face posbila aselenizarea si obstacolele care puteau impiedica aceasta - din punct de vedere tehnic si din punct de vedere natural (curios cum nimeni nu a adus aminte de centura Van Allen si de cele mai recente incercari de slabire a acesteia prin explozii nucleare in afara atmosferie pe care le conduce.... USA!).

Radiatiile pentru a fi periculoase trebuie sa aiba intensitate relativ mare si sa fie aplicate pe o perioada lunga de timp, ori rachetele sa ajunga pe luna tocmai de viteza mare au nevoie ceea ce limiteaza timpul in care astronautii sunt fost expusi.

Iar la partea a doua a topicului, cu turnurile gemene, iar un fake.... a fost aranjata fratilor. Subsicriu la ideea (parca a andreicozia a venit cu asta...) ca orice cladire de tip zgarie nori are o structura construita pe ideea piramidelor: structura de la baza fiind mult mai rezistenta decat cea de la varf, iar partea de sus mult mai usoara. Era nevoie de mult mai mult decat 1/4 sau 1/3 din cladire se sa prabuseasca ca sub aceasta presiune sa cedeze baza.

Asta s-a si intamplat! A cedat etaj cu etaj sub presiunea mult prea mare a etajelor de deasupra. Pana sa ajunga la baza deja se acumulase mai mult decat credeti voi ca e necesar.

La partea cu focul, ati uitat de tratamentul ignifug aplicat structurilor de otel din constructii.

Culmea cum cineva tocmai pe faptul ca intretinerea cladirilor era foarte precara isi construia pledoaria conpirationista.

Cherosenul arde foarte rapid, si cred ca ar fi fost epuizat inainte sa provoace daune atat de mari, iar restul materialelor combustibile din cladire nu ard la fel de violent si cu aceeasi temperatura ca sa continue treaba inceputa de cherosen.

Parerea ta.

Mai uitam si ca la constructie se ia in calcul si posibilitatea ciocnirii avioanelor cu aceste cladiri....

Nevrednicul ti-a raspuns foarte corect.

[FiulRisipitor]

nu ne ajuta (sufleteste vreau sa spun) nici daca stim adevarul despre evenimente de genu asta, nici daca nu stim... dar ne putem juca cu intuitia si parerile.

În prealabil postat de ai2

Asta s-a si intamplat! A cedat etaj cu etaj sub presiunea mult prea mare a etajelor de deasupra. Pana sa ajunga la baza deja se acumulase mai mult decat credeti voi ca e necesar.

Totusi ma indoiesc ca, cedand etajele superioare, toata greutatea lor s-a acumulat pana jos, ar fi trebuit sa mai dea si pa alaturi, nu sa se concentreze numai in mijloc....

[ai2]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Totusi ma indoiesc ca, cedand etajele superioare, toata greutatea lor s-a acumulat pana jos, ar fi trebuit sa mai dea si pa alaturi, nu sa se concentreze numai in mijloc....

Evident ca s-a mai si pierdut din greutate dar gandeste-te ca structura era in cadere si avea un impuls ceea ce a facut ca efectul sa creasca.

[LittleSparrow]

Mă ierți Vsovi ca deviez (un pic) thread-ul tau, dar "Minciuna Minciunilor" e minciuna spusă Evei, prin care strămoşii nostri au pierdut gradina Edenului.
O altă mare inşelare este ateismul: "Zis-a cel nebun in inima sa: Nu este Dumnezeu".

Cu ani în urmă,când eram la scoală 'tovaraşa' a zis:
'Credeți in Dumnezeu? Dumnezeu e o superstiție. Dumnezeu nu există.'

Deci, revenind la subiectul tău, pe lângă aceste Mari Minciuni, povestea americanilor e chiar o minciunică... (chiar dacă a fost propagată la nivel global).

[quote=FiulRisipitor;159761]nu ne ajuta (sufleteste vreau sa spun) nici daca stim adevarul despre evenimente de genu asta, nici daca nu stim... dar ne putem juca cu intuitia si parerile.[quote]
Nu ne ajuta sa stim daca suntem mintiti sau nu?!?! Dvs. ce preferati, adevarul sau minciuna, in relatia cu semenii? Vreti o lume falsa, deci mosntruoasa, in jurul nostru? Ma indoiesc, stiu ca sunteti un credincios... Oare de ce Cineva a spus "adevarul va va face liberi"?