CREATIE sau EVOLUTIE?

[anita]

În prealabil postat de topcat

Asa cum trebuie?
Sint inginer fizician, crezi ca ar trebui sa ma impresioneze minunile sfintilor vostri? Ce sa caut pe respectivele topicuri? Sa ma sparg de ris? Sau de plins?

Top Cat ,credinta nu se reduce la minunile sfintilor .
Minunile facute noua ,credinciosilor sunt o dovada a nemarginitei iubiri a Creatorului pentru noi.Deci numai recunostinta si iubire din partea noastra trebuie.
In viata noastra intervin multe minuni ,nu atat de evidente ca cele de prin carti dar de care aud la tot pasul de la dreptcredinciosi.Si eu am parte de minuni ,de ajutor .
Tu refuzi sa crezi in Dumnezeu si hulesti ,deci te situezi de partea cealalta ,faci voia celui rau .
Crezi si tu in ceva ,in stiinta ,evolutionism.
Uite ,o dovada a existentei lui Dumnezeu ,cum crezi ca omul ,o creatura atat de perfecta putea sa evolueze la intamplare ?
Gandeste-te la sistemul circulator ,cum se face schimbul de substante si oxigen in sistemul circulator al omului. Eu nu sunt biolog ,dar am invatat in liceu cum circula singele prin artere si vene ,cat de bine este organizat trupul uman.
La asta ma gandeam eu zilele trecute ,ma minunam impreuna cu sotul meu.
Nu mai spun de sistemul imunitar ,cum s-a gandit Dumnezeu sa ne ofere mijloace de aparare naturale.
Si multe altele ,totul este gandit in amanunt.
Tu nu ai deocamdata deschidere pentru a simti existenta lui Dumnezeu ,dar nici respect pentru cele sfinte.

[anita]

Daca e vorba de profesie ,sunt programator ,deci tot in domeniul stiintelor exacte.
Si uite ca ma impresioneaza minunile ,ma bucur cand mai aud de o minune si ma grabesc sa o spun si la alte persoane.
Da ,sfintii lucreaza si ajuta ,numai sa le cerem ajutorul.
Tu sa nu crezi ca profesia are vreo legatura cu credinta.

În prealabil postat de anita

Daca e vorba de profesie ,sunt programator ,deci tot in domeniul stiintelor exacte.
Si uite ca ma impresioneaza minunile ,ma bucur cand mai aud de o minune si ma grabesc sa o spun si la alte persoane.
Da ,sfintii lucreaza si ajuta ,numai sa le cerem ajutorul.
Tu sa nu crezi ca profesia are vreo legatura cu credinta.

Da, e in natura umana sa crezi in minuni

În prealabil postat de anita

Top Cat ,credinta nu se reduce la minunile sfintilor .
Minunile facute noua ,credinciosilor sunt o dovada a nemarginitei iubiri a Creatorului pentru noi.Deci numai recunostinta si iubire din partea noastra trebuie.
In viata noastra intervin multe minuni ,nu atat de evidente ca cele de prin carti dar de care aud la tot pasul de la dreptcredinciosi.Si eu am parte de minuni ,de ajutor .

De ce oare lucrurile bune ce ni se intimpla in viata sint datorate bunatatii lui Dzeu iar cele rele nu?
De ce lucrurile bune trebuie sa fie minuni? De ce nu ar trebui sa fie normal?

În prealabil postat de anita

Tu refuzi sa crezi in Dumnezeu si hulesti ,deci te situezi de partea cealalta ,faci voia celui rau .
Crezi si tu in ceva ,in stiinta ,evolutionism.

Eu nu ma situez de partea cealalta pentru ca nu consider ca exista vreo parte
Nu cred in stiinta, nu cred in evolutionism, sint de acord cu ele

În prealabil postat de anita

Uite ,o dovada a existentei lui Dumnezeu ,cum crezi ca omul ,o creatura atat de perfecta putea sa evolueze la intamplare ?
Gandeste-te la sistemul circulator ,cum se face schimbul de substante si oxigen in sistemul circulator al omului. Eu nu sunt biolog ,dar am invatat in liceu cum circula singele prin artere si vene ,cat de bine este organizat trupul uman.
La asta ma gandeam eu zilele trecute ,ma minunam impreuna cu sotul meu.
Nu mai spun de sistemul imunitar ,cum s-a gandit Dumnezeu sa ne ofere mijloace de aparare naturale.

Daca tu spui ca perfectiunea omului este dovada existentei atunci imperfectiunea lui sa fie dovada inexistentei? Ineficacitatea sistemului imunitar sa fie o dovada a inexistentei?

În prealabil postat de anita

Si multe altele ,totul este gandit in amanunt.

Nu e gindit de loc. Daca era gindit, ca tot esti programator, era banal sa gindeasca un sistem de control in ADN, pentru a nu mai exista mutatii si a nu ne mai virusa.

În prealabil postat de anita

Tu nu ai deocamdata deschidere pentru a simti existenta lui Dumnezeu ,dar nici respect pentru cele sfinte.

Nu vad ce m-ar determina sa le ofer respect, atita timp cit acesta nu e reciproc.

[anita]

În prealabil postat de topcat

De ce oare lucrurile bune ce ni se intimpla in viata sint datorate bunatatii lui Dzeu iar cele rele nu?
De ce lucrurile bune trebuie sa fie minuni? De ce nu ar trebui sa fie normal?

Eu nu ma situez de partea cealalta pentru ca nu consider ca exista vreo parte
Nu cred in stiinta, nu cred in evolutionism, sint de acord cu ele

Daca tu spui ca perfectiunea omului este dovada existentei atunci imperfectiunea lui sa fie dovada inexistentei? Ineficacitatea sistemului imunitar sa fie o dovada a inexistentei?

Nu e gindit de loc. Daca era gindit, ca tot esti programator, era banal sa gindeasca un sistem de control in ADN, pentru a nu mai exista mutatii si a nu ne mai virusa.

Nu vad ce m-ar determina sa le ofer respect, atita timp cit acesta nu e reciproc.

Noi ne virusam din cauza pacatelor noastre ,exista un feed back in tot acest sistem care este omul ,relele facute se intorc impotriva noastra.
De ce sa ne dea Dumnezeu sanatate daca suntem pacatosi si avem nevoie sa fim avertizati asupra pacatelor noastre.
Ne marturisim ,nu mai gresim si Dumnezeu ne da mantuire.
Dupa cum gandesti tu ,omul este neant ,caci prin moarte se transforma in tarana.
Nu e asa ,ramine sufletul.
Daca nu crezi ,ce rost are sa te mai contrazici cu noi.
Sa stii ca ineficacitatea sist.imunitar este tot o dovada a ceva gresit din existenta noastra sau a inaintasilor nostri.

În prealabil postat de anita

Noi ne virusam din cauza pacatelor noastre ,exista un feed back in tot acest sistem care este omul ,relele facute se intorc impotriva noastra.
De ce sa ne dea Dumnezeu sanatate daca suntem pacatosi si avem nevoie sa fim avertizati asupra pacatelor noastre.
Ne marturisim ,nu mai gresim si Dumnezeu ne da mantuire.
Dupa cum gandesti tu ,omul este neant ,caci prin moarte se transforma in tarana.
Nu e asa ,ramine sufletul.
Daca nu crezi ,ce rost are sa te mai contrazici cu noi.
Sa stii ca ineficacitatea sist.imunitar este tot o dovada a ceva gresit din existenta noastra sau a inaintasilor nostri.

Foarte convenabil, nu?
Nu crezi cumva ca te contrazici cind spui ca omul e asa de perfect dar totusi asa de bolnav?
Deci, care perfectiune?
Eu nu ma contrazic cu voi, ci cu asa-zisele voastre dovezi

[anita]

În prealabil postat de topcat

Foarte convenabil, nu?
Nu crezi cumva ca te contrazici cind spui ca omul e asa de perfect dar totusi asa de bolnav?
Deci, care perfectiune?
Eu nu ma contrazic cu voi, ci cu asa-zisele voastre dovezi

Omul e perfect ,la nastere e fara de cusur.
Intr-adevar discutiile nu isi au rostul.
Vad ca interpretezi ,imi pare rau , dar tu vrei ca omul sa fie sanatos dar sa nu depuna nici un efort in schimbarea lui launtrica.
Sunt si carti scrise pentru atei de sfinti sau teologi ,citeste sa mai intelegi si tu cate ceva.
Ar fi "Taramul interzis" de sf.Nicolae Velimirovici sau "Detinutul profet" de Ioan Ianolide.
Te rog sa mai ierti ,dar argumentele tale mi se par puerile si fara temei.

În prealabil postat de anita

Omul e perfect ,la nastere e fara de cusur.
Intr-adevar discutiile nu isi au rostul.
Vad ca interpretezi ,imi pare rau , dar tu vrei ca omul sa fie sanatos dar sa nu depuna nici un efort in schimbarea lui launtrica.
Sunt si carti scrise pentru atei de sfinti sau teologi ,citeste sa mai intelegi si tu cate ceva.
Ar fi "Taramul interzis" de sf.Nicolae Velimirovici sau "Detinutul profet" de Ioan Ianolide.
Te rog sa mai ierti ,dar argumentele tale mi se par puerile si fara temei.

Ale mele? :)
Cum adica omul la nastere e fara de cusur?
Ce interpretez? Cum adica interpretez?
Eu vreau ca omul sa fie sanatos? De unde ai scos-o pe asta? Nu tu spuneai ca omul e perfect? Ce intelegi tu prin perfect?

[anita]

În prealabil postat de topcat

Ale mele? :)
Cum adica omul la nastere e fara de cusur?
Ce interpretez? Cum adica interpretez?
Eu vreau ca omul sa fie sanatos? De unde ai scos-o pe asta? Nu tu spuneai ca omul e perfect? Ce intelegi tu prin perfect?

Da omul la nastere e perfect ,organele lui sunt in stare de functionare perfecta.
Da ,asa am inteles ,din ce spui tu , te intrebi de ce nu exista ceva care sa permita omului sa nu mai aiba parte de boli ,sa nu se mai viruseze.
Am incheiat ,mi se pare fara rost aceasta discutie.

[C0rneliu]

Anita, nu se poate vorbi cu cineva care e fixat doar pe ideea lui... Spre deosebire de el, noi suntem cunoastem toate afirmatiile stiintei si suntem intr-o anumita masura in tema cu descoperirile stiintifice. Descoperiri care raspund de cele mai multe ori la intrebarea "Cum?" nu si la intrebarea "De ce?". Nu o spun ca sa ma mandresc, e doar o constatare pur obiectiva in urma celor discutate. Topcat are lacune grave in cunoasterea ortodoxismului, iar pana cand nu si le pune la punct nu se poate discuta intr-un mod echilibrat cu el sau cu cei asemenea lui.
Insa ceea ce este mai grav, este faptul ca desi informatiile cu privire la ortodoxism exista din plin pe acest forum, nu mai spun pe internet si in ultima instanta in sanul Bisericii(o spun in ultima instanta din perspectiva unui ateu, datorita comoditatii), oamenii ca ei sunt orbiti si surzi de catre vrajmas. Astfel, ei nu depun un minim efort sa caute si sa aprofundeze, complacandu-se in caldicelul stiintei care le ofera niste raspunsuri mai mult sau mai putin complete.
Dar, acest lucru nu trebuie sa ne mire... Valeriu Gafencu spunea ca desi evreii stiu ca L-au rastignit pe Mantuitorul nostru nu recunosc asta din cauza mandriei care-i orbeste. Asa ca nu trebuie sa ne mire acest lucru minor care este ateismul stiintific.