Se desfinteaza POSTUL?

[Fani71]

În prealabil postat de eduardd

Citeste te rog acest articol Lavrentiu.
http://www.ziarullumina.ro/images/up..._905073739.jpg
Este dezbatuta problema unificarii calendarelor si slobozirea postului ( dupa Tipicul Sf. Sava) spre ajutorul crestinului incepator. M-as bucura daca ar scrie cate ceva (vis-a-vis de articol) si teologii ( ma refer la cei ce stapnesc foarte bine canoanele si tipicele bisericesti) nostri de pe forum. Nu ar strica si cateva pareri avizate. Mai mult ne-ar ajuta si pe noi cei ce cunoastem mai putin Traditia si Tipicul bisericii noastre. Putina cateheza va rog. Mai ales acum ca vine postul.

Am citit articolul si mi s-a parut bun.
Precizez ca nu sunt o specialista in tipic si regulile postului le stiu din practica si din cartea de rugaciuni, plus din unele lecturi, nu asa sistematice. Insa autorul articolului zice (si nu vad de ce ar spune daca nu ar sti bine) ca regula cu pestele in timpul cincizecimii este cea veche, din tipicul sfantului Sava, cel mai important. Explica foarte bine si sensul ei. Zice ca daca in unele calendare mai vechi nu scria asta, este din cauza ca mai demult oamenii erau mai informati si nu era nevoie sa se precizeze totul.
Regula fara peste este cea monastica (desi dupa autor laq multe manastiri maimarele hotaraste sa se manance peste).

Articolul pare un raspuns croit pe intrebarea ta, Marius. Bine gasit, Jenica!!
Deci, nu te ingrijora, nu este de loc o inovatie modernista ci precizarea unei traditii vechi.

Post binecuvantat tuturor!

În prealabil postat de Fani71

Zice ca daca in unele calendare mai vechi nu scria asta, este din cauza ca mai demult oamenii erau mai informati si nu era nevoie sa se precizeze totul.
!

Wauuuuuuuuu! Ce bine erau domnule de informati fara net, fara, ziare, fara radio, fara televizor si multi fara sa stie sa citeasca in comparatie cu astazi cind nu mai exista posibilitatea informarii!!!
1.Deci informarea venea prin preoti.
2. Daca azi nu mai vine inseamna ca preotii n-au habar.
3.Daca n-au habar atunci sa nu mai schimbe nimic!

Fani tocmai calugarii sa nu se bucure de INVIERE?

[Fani71]

În prealabil postat de bmd

Wauuuuuuuuu! Ce bine erau domnule de informati fara net, fara, ziare, fara radio, fara televizor si multi fara sa stie sa citeasca in comparatie cu astazi cind nu mai exista posibilitatea informarii!!!
1.Deci informarea venea prin preoti.
2. Daca azi nu mai vine inseamna ca preotii n-au habar.
3.Daca n-au habar atunci sa nu mai schimbe nimic!

Fani tocmai calugarii sa nu se bucure de INVIERE?

Calugarii nu mananca carne niciodata, nici de Paste. Ei au reguli mai stricte. De asta..

Atunci, daca nu e cum a zice autorul, crezi ca a mintit cand a spus ca regula provine din tipicul sfantului Sava? Eu nu am acest tipic acasa, cred (o sa verific daca cel pe care il am este asta sau altul, cand se scoala copilul ;-))

Pe vremuri oamenii erau mai informati pentru ca stiau de lucrurile astea din pruncie, toata lumea mergea la biserica, nu era nevoie sa caute informatii in internet si sa-si bata capul. Stii si tu cat de derutant poate fi internetul pt ca oricine isi spune cu parerea si vorba scrisa si-a pierdul greutatea.

Din ce zice autorul articolului, nu s-a schimbat nimic, ci doar s-a precizat, in plus zice ceva de uniformizare, ceea ce nu inteleg prea bine (ce anume s-a uniformizat? Poate doar forma scrisa a calendarului, nu regula care se tinea si se tine, din ce zice eu asa inteleg)

Repet, eu asa am invatat aceasta regula (cu peste) de la nasii mei care sunt in varsta si stiu bine regulile de mici, deci nu este ceva nou.

De ce zici ca Pr. Arsenie Boca sa nu spuna? Am impresia ca nu prea stii despre cine e vorba...
Soare vorbeste de mai multe lucruri... si tine mai mult la parerea lui, decat a sotiei.
Daca sotia lui poate sa se abtina si poate purta copilul lor atatea luni pana la nastere, si poate sa suporte durerile nasterii, atunci si el poate sa se straduiasca si sa respecte dorinta ei.
Pr. Arsenie Boca spune, ca daca parintii nu au relatii in timul sarcinii, copiii care se nasc sunt foarte virtuosi. Oare nu se merita sacrificiul, mai ales in vremurile noastre pline de ispite de tot felul?
Chiar o felicit pe sotia lui Soare ca gandeste astfel! Dar poate ca nici nu se gandeste la aceste lucruri, ci pur si simplu nu ii trebuie... sau ii face rau, caci actul da contractii.

[Fani71]

În prealabil postat de Anca-Miha

De ce zici ca Pr. Arsenie Boca sa nu spuna? Am impresia ca nu prea stii despre cine e vorba...
Soare vorbeste de mai multe lucruri... si tine mai mult la parerea lui, decat a sotiei.
Daca sotia lui poate sa se abtina si poate purta copilul lor atatea luni pana la nastere, si poate sa suporte durerile nasterii, atunci si el poate sa se straduiasca si sa respecte dorinta ei.
Pr. Arsenie Boca spune, ca daca parintii nu au relatii in timul sarcinii, copiii care se nasc sunt foarte virtuosi. Oare nu se merita sacrificiul, mai ales in vremurile noastre pline de ispite de tot felul?
Chiar o felicit pe sotia lui Soare ca gandeste astfel! Dar poate ca nici nu se gandeste la aceste lucruri, ci pur si simplu nu ii trebuie... sau ii face rau, caci actul da contractii.

Stiu bine despre cine e vorba si am tot respectul pt el, dar in chestia asta cred ca se inseala (mai ales cand extinde perioada de abstinenta la aproape 3 ani - la fiecare copil...). Cred ca nu are competenta necesara ca sa isi dea cu parerea despre acest subiect - nici medicala, nici de viata. Competenta duhovniceasca are in multe, insa nu se aplica aici dupa parerea mea.

Deci, este o teorie a lui si numai a lui. A, da, si aunor ecologisti de care am o carte depsre sarcina... Nici macar nu exista canoane despre asta (aici, hai sa zic ca s-ar putea sa ma insel.. dar eu nu stiu sa existe, daca stie cineva sa ma corecteze)

In ceea ce priveste problema pe care o discutam, degeaba vorim noi aici fara sa stim cum stau lucrurile exact intre ei, eu pate am inteles gresit ca ea se ia dupa reguli si se ia dupa ce simte.. Nu e cazul sa ne dam deci cu parerea mai mult decat in principiu. Eu am zis niste lucruri de principiu, cel putin am incercat...

În prealabil postat de Fani71

Stiu bine despre cine e vorba si am tot respectul pt el, dar in chestia asta cred ca se inseala (mai ales cand extinde perioada de abstinenta la aproape 3 ani - la fiecare copil...). Cred ca nu are competenta necesara ca sa isi dea cu parerea despre acest subiect - nici medicala, nici de viata. Competenta duhovniceasca are in multe, insa nu se aplica aici dupa parerea mea.

Deci, este o teorie a lui si numai a lui. A, da, si aunor ecologisti de care am o carte depsre sarcina... Nici macar nu exista canoane despre asta (aici, hai sa zic ca s-ar putea sa ma insel.. dar eu nu stiu sa existe, daca stie cineva sa ma corecteze)

In ceea ce priveste problema pe care o discutam, degeaba vorim noi aici fara sa stim cum stau lucrurile exact intre ei, eu pate am inteles gresit ca ea se ia dupa reguli si se ia dupa ce simte.. Nu e cazul sa ne dam deci cu parerea mai mult decat in principiu. Eu am zis niste lucruri de principiu, cel putin am incercat...

Te rog sa ne spui, unde ai citit de 3 ani de abstinenta conform Pr. Arsenie Boca. Si mie mie se pare cam mult; as vrea sa vad cum argumenteaza. Parintele Boca a studiat medicina, deci nu e chiar in afara de problema...
Cazul acesta de fata e cam subiectiv, caci avem doar parerea unuia dintre soti; iar noi ca femei si mame ar trebui sa-i dam sotiei dreptate, stiind cum e sa porti un copil 9 luni. Nu stim nici cat e de avansata sarcina. Am cautat, si medicii sugereaza in orice caz o abstinenta pe ultimele 3 luni de sarcina. Ei, nu e usor sa fii tata!

[Fani71]

În prealabil postat de Anca-Miha

Te rog sa ne spui, unde ai citit de 3 ani de abstinenta conform Pr. Arsenie Boca. Si mie mie se pare cam mult; as vrea sa vad cum argumenteaza. Parintele Boca a studiat medicina, deci nu e chiar in afara de problema...

A publicat cineva pe forum texte de ale lui. O sa le caut si o sa va zic.
Parintele Arsenie Boca nu a studiat medicina din cate stiu eu, ci a citit niste carti.

[laurschepsis]

În prealabil postat de Fani71

Stiu bine despre cine e vorba si am tot respectul pt el, dar in chestia asta cred ca se inseala (mai ales cand extinde perioada de abstinenta la aproape 3 ani - la fiecare copil...). Cred ca nu are competenta necesara ca sa isi dea cu parerea despre acest subiect - nici medicala, nici de viata. Competenta duhovniceasca are in multe, insa nu se aplica aici dupa parerea mea.

Deci, este o teorie a lui si numai a lui...

Doamne-ajuta!

Sora draga, am sa te rog, inca de la inceput, sa nu te superi pe mine ca o sa incerc sa imi exprim o convingere care, poate ca, este sensibil diferita de a ta.

Am incercat in ultima vreme sa cunosc cate ceva despre Sf Arsenie Boca. (Ii spun Sfant pentru ca stiu ca este, chiar daca BOR trebuie sa mai astepte ceva vreme pana cand va putea sa se pronunte oficial in acest sens). Eu, ca biet pacatos, nu am reusit sa intrevad decat foarte putin din personalitatea deosebita a acestui minunat monah. Insa, chiar si atat mi-a fost mai mult decat suficient sa-mi dau seama ca nu imi pot permite sa-l contrazic. Sa spun eu, un oarecare, ca unul dintre cei mai mari duhovnici ai acestui neam nu are competente intr-o zona de viata este ca si cum as nega ca Dumnezeu l-a impodobit pe Sf. Arsenie Boca cu harisme.

Viata Sf. Parinte este un exemplu de curatenie. Din acest punct de vedere nu este intamplatoare revenirea sa repetata la tema curateniei, ca premiza pentru aspiratia omului spre mantuire. Este adevarat ca RECOMANDA, pentru cei care inteleg semnificatia gestului, ca pe perioada sarcinii parintii sa se infraneze, daca vor ca sa creasca sansele copilului de a accede la un destin frumos. De asemenea, nu sunt sigur - maine am sa incerc sa gasesc exact vorbele sale -, asa parca imi amintesc si eu ca spune ca AR FI SI MAI BINE DACA SOTII AR PUTEA SA SE INFRANEZE SI PE PERIOADA ALAPTATULUI. Dar, atentie! E doar o recomandare si se refera doar la un aspect pe care trebuie sa-l aiba in vedere parintii care isi doresc copii.

Ca asa este, ne-o confirma si cei care au scris despre viata Maicii Domnului si cei care au scris viata Sf Arsenie Boca. Ca sa dau numai 2 exemple.

As vrea sa atrag cu toata dragostea atentia ca, a considera ca un duhovnic care patrunde tainele vietii mult dincolo de puterile noastre limitate, nu are competente asupra unor perimetre fundamentale al vietii este o expunere riscanta. Si eu am gresit de foarte multe ori incercand sa inghesui logica divina in limitele unor algoritmi tipic umani. Azi iti pot spune ca NU SE POATE.

Post cu folos pentru toata lumea!

Doamne-ajuta!

http://tainacasatoriei.wordpress.com...mpul-sarcinii/
Off-topic: la inmormantarea Pr. Arsenie Boca a aparut crucea de stele pe cer si numele ENOH "scris" de norii de pe cer. Poate asta spune ceva...

În prealabil postat de Fani71

Calugarii nu mananca carne niciodata, nici de Paste. Ei au reguli mai stricte. De asta...

Te inseli sint calugari care maninca carne lasind la o parte ca toti maninca peste pe care eu tot carne il consider desi in crestinism este vazut ca leguma superioara.

În prealabil postat de Fani71

Pe vremuri oamenii erau mai informati pentru ca stiau de lucrurile astea din pruncie, toata lumea mergea la biserica, nu era nevoie sa caute informatii in internet si sa-si bata capul

Daca ar fi asa nu se ajungea la generatii intregi care n-au auzit de "dezlegarile" astea niciodata pina acum. Eu nu contest ca s-ar putea sa existe un tipic al Sf. Sava, care sa spuna asa ceva, nu ma leg nici de faptul ca poate el se adresa calugarilor si ca este mult mai nou decit postul; problema mea este daca dupa atitia ani de "fara dezlegare" de ce a devenit brusc important ACUM sa nu mai fim in gresala????? Ma mai intreb daca chiar este de folos.... si imi vine greu sa cred ca da (dar poate sint eu mai pacatos decit voi)

În prealabil postat de Fani71

(ce anume s-a uniformizat? Poate doar forma scrisa a calendarului, nu regula care se tinea si se tine, din ce zice eu asa inteleg)

Regula s-o fi tinut prin Moldova dar in Ardeal nu a existat aceasta regula! Iar de tinut cunosc persoane destule care nu o tin nici acum si nu o vor tine niciodata. Probabil astia din Ardeal care nu-s asa credinciosi ca in Moldova nu pot sa se impace cu jumatatile de masura. Ori tinem post ori nu-l tinem! Iar calendarul nu o sa se uniformizeze nicidata nici cel in limba romana si cu atit mai putin cel ortodox.