Perioada de "necuratie" a femeii

" Sau tu zici ca o femeie maritata n-are nici o sansa de curatie, si ca oricum la ea gandurile desfranqte vin din start? Zi clar, fara ocolisuri.. "

fara ocolisuri : daca femeile si barbatii ar avea ganduri de placere numai in cadrul actului sexual facut din dragoste si cu responsabilitate , cu scopul nasterii de copii , atunci acele ganduri de placere nu ar contribui la ciclu sau la scurgeri ... daca oamenii ar trai starea atsa de curatie atunci nu ar mai exista scurgeri noaptea la barbati sau cicluri la femei ...

dar , dupa ce ar avea un astfel de act , dupa aia femeia si barbatul ala sa nu mai aiba absolut nici un gand desfranat ; daca ar indeplini conditia asta , sigur ca ar deveni sfinti si nu ar mai avea nici o scurgere sau ciclu ...

[Fani71]

În prealabil postat de emanuel2007

" Sau tu zici ca o femeie maritata n-are nici o sansa de curatie, si ca oricum la ea gandurile desfranqte vin din start? Zi clar, fara ocolisuri.. "

fara ocolisuri : daca femeile si barbatii ar avea ganduri de placere numai in cadrul actului sexual facut din dragoste si cu responsabilitate , cu scopul nasterii de copii , atunci acele ganduri de placere nu ar contribui la ciclu sau la scurgeri ... daca oamenii ar trai starea atsa de curatie atunci nu ar mai exista scurgeri noaptea la barbati sau cicluri la femei ...

dar , dupa ce ar avea un astfel de act , dupa aia femeia si barbatul ala sa nu mai aiba absolut nici un gand desfranat ; daca ar indeplini conditia asta , sigur ca ar deveni sfinti si nu ar mai avea nici o scurgere sau ciclu ...

Si atunci cum ar mai face copii? Ca tu ai zis mai inainte ca ciclul e produs de ganduri desfranate. Dar ciclul presupune SI ovulatie, nu numai menstruatie. Adica ar avea femeia numai ovulatie si ovulul s-ar fecunda? dar nu e logic: o femeie fecioara sau vaduva daca
are menstruatie, a avut ovulatie inainte. Gandurile ce au provocat, dupa tine, ovulatia sau numai menstruatia?
Daca ovulatia, atunci cum sa poata avea ovulatie o femeie maritata daca vrea sa aiba copii?
Daca menstruatia, atunci ideea e sa se produca oul, sa se ingroase peretii uterului dar sa ramana totul acolo, fara sa se scurga? pai s-ar infecta totul in cateva luni..

unde a scris gheron iosif sa nu ispiteasca barbati sa aiba scurgeri ? si cum de va puteti voi imagina voi una ca asta : cititi si vedeti ca sf iosif le indeamna sa vada ele insele starea de curatie si starea de a nu mai avea scurgeri , deci cum sa le indemne sa vada ele la barbati de pe drumuri aceasta stare ??? e prea de tot , e delir ce spuneti voi ... cum ar putea niste maici sa vada una ca asta si sa incerce si ele din experienta ( cum le indeamna sfantul ) starea asta la barbati ed pe drumuri ? chiar ca delirati ... le-a spus in mod clar sa nu aiba ele insele cicluri , cicluri care de alfel se numesc tot scurgeri trupesti , tot necuratie ca si la barbat , si au o consecinta cel putin la fel de nefasta ca si la barbat ( oprirea de la sf taine , deci sunt pacate oopritoare , adica de moarte ) ...

cuvintele sf iosif au fost clare : " veti vedea " , " va veti incredinta " , " sa incercati si veti afla in viata voastra ca spun adevarul din propria experienta " ,, sunt cuvintele extrem de clare care nu lasa loc de nici o intrepretare ... ce va spune voua cuvintele astea : " incercati si voi si veti vedea in viata voastra experienta asta " ... nu poate inseamna ca sa vada la nu stiu cine , ci spune ca sa incerce in viata lor experineta asta ...

cine a fost sf iosif ? un sfant din sf munte din secolul trecut ... a avut ucenici care au ajuns toti sfinti ( unii mai traiesc si azi ) , iar ucenicii lui au vorbit si ei despre lipsa scurgerii ca o dovada a harului dumnezeiesc ... la moartea lui , sf iosif a fost intampinat de Macia Domnului Care l-a anuntat de mai dinainte cand va muri si ca va veni sa ii ia sufletul la moarte ...

[Anna]

Bine bine, am gresit, n-au maicile asemenea ganduri. Dar asa credeam si despre calugari. Dar am citit in pateric ce ispite aveau si m-am gandit ca poate si maicile sunt mai luptate decat femeile obisnuite, ca asa se zice nu?

eu nu cer celor care nu pot sa realizeze asta sa o faca , ci doar am vrut sa aduc la lumina adevarul si atata ... asta era si numele topicului de altfel ... deci unde e mandria ? sunt mandru ca vreau sa fac cunoscut un adevar , fara sa cer altora sa realizeze asta ? eu am spus : daca ar realiza si ceilalti asta ar fi bine , dar nu zic ca si pot ceilalti sa o faca ; din contra , am precizat ca nu o sa poata ...

sf iosif si el le-a zis acelasi lucru : chiar daca acuma nu puteti purta inca starea asta , totusi v-o fac cunoscuta ...

[Fani71]

În prealabil postat de emanuel2007

eu nu cer celor care nu pot sa realizeze asta sa o faca , ci doar am vrut sa aduc la lumina adevarul si atata ... asta era si numele topicului de altfel ... deci unde e mandria ? sunt mandru ca vreau sa fac cunoscut un adevar , fara sa cer altora sa realizeze asta ? eu am spus : daca ar realiza si ceilalti asta ar fi bine , dar nu zic ca si pot ceilalti sa o faca ; din contra , am precizat ca nu o sa poata ...

sf iosif si el le-a zis acelasi lucru : chiar daca acuma nu puteti purta inca starea asta , totusi v-o fac cunoscuta ...

Pai asta nu-i mandrie, frate emanuel? sa zici ca noi n-o sa putem dar tu poti.. vai...

" Mai stii ceva? La femeie cand are ganduri se produce un fel de scurgere, din cauza excitatiei, se produce un lichid vaginal care se poate nmi si el scurgere, desi nu e in general prea abundent. Poate la asta s-o fi referit?? Dar nu cred eu ca stia asa bine chestiile astea femeiesti, fiind calugar. "

iata ca te apropiide adevar : asa este : s-a referit si la acele scurgeri necantitative care vin si la femei si la barbati de la gandurile de desfranare ; insa cert este si asta : si in timpul somnului la barbat , dar si la ciclu la femeie , are loc si o scurgere de samanta ; in timpul ciclului se elibereaza si samanta , nu numai sange ... ori si asta e pacat ... ca daca nu ar fi , nu ar fi femeia orpita de la impartasanie , ci doar barbatul ...

" Pai asta nu-i mandrie, frate emanuel? sa zici ca noi n-o sa putem dar tu poti.. vai... "

daca am spus ca voi nu puteti si eu pot ( am spus ca eu pot nu din motiv ca sa ma laud ci dar ca sa arat ca e posibil si ca nu e halucinatie ) nu e mandrie deloc , e un adevar ... daca insa spun toate aceste doar de dragul de a ma lauda pe mine insumi atunci ar deveni mandrie ; insa eu nu spun astea din mandrie si slava desarta ci din compatimire ... e un sentiment crestinesc ...

[Fani71]

În prealabil postat de emanuel2007

" Mai stii ceva? La femeie cand are ganduri se produce un fel de scurgere, din cauza excitatiei, se produce un lichid vaginal care se poate nmi si el scurgere, desi nu e in general prea abundent. Poate la asta s-o fi referit?? Dar nu cred eu ca stia asa bine chestiile astea femeiesti, fiind calugar. "

iata ca te apropiide adevar : asa este : s-a referit si la acele scurgeri necantitative care vin si la femei si la barbati de la gandurile de desfranare ; insa cert este si asta : si in timpul somnului la barbat , dar si la ciclu la femeie , are loc si o scurgere de samanta ; in timpul ciclului se elibereaza si samanta , nu numai sange ... ori si asta e pacat ... ca daca nu ar fi , nu ar fi femeia orpita de la impartasanie , ci doar barbatul ...

Hai, ca ne invartim i,n cerc..Sa nu mai zici insa nicodata ca tu numai citezi si nu interpretezi, ca eu nu te mai pot crede.
Si esti in pericol si de mandrie, pt ca nu am vazut pe nimeni inca sa te aprobe in interpretarea ta pe aici. Nici Traditie1 nu e de acord cu teoria asta.

Noapte buna si vise frumoase! Doamne ajuta!

" Daca vei citi pe Sf Maxim Marturisitorul vei afla ca placerea trupeasca nu a existat inainte de cadere. Ti se pare ca ai inteles, dar ai o cunoastere bazata pe rationamente asupra materiei, pe cand curatia se bazeaza pe ratiuni duhovnicesti, asupra realitatilor ceresti, valabile vesnic, si dupa invierea de obste, cand oamenii nu se vor mai inmulti. "


gresit ... sf maxim a spus ca exista placere exagerata , si nici pofta de placere , asta a spus ... dar nu a spus ca nu exista absolut nici o placere in actul dragostei dintre barbat si femeie ... asta ar fi absurd , e ca si cum de acuma am ajunge sa uram cu totul orice placere si fericire ... insa nu e asa ... Dumnezeu a sadit si nevoile si placerile in om , si astea sunt sentimente firesti , atat timp cat se pastreaza in limitele de dinainte de cadere , adica orientate in Dumnezeu spre cunoasterea de Dumnezeu ...

dupa inviere oamenii nu se vor mai inmulti sexual din alte motive ( stim ca inainte de cadere oamenii se inmulteau si aveau si porunca in sensul asta ) ; ei nu se vor mai inmulti deoarece , firea omeneasca a fost transfigurata prin inomenirea Cuvantului Lui Dumnezeu ; iar aceasta transfigurare a trupului omenesc presupune si faptul ca omului i s-a modificat putin scopul fata acela care il avea inainte de cadere : inainte de cadere omul avea ca scop sa traiasca pentru a-l cunoaste pe Dumnezeu , acuma insa , dupa inviere , omul va avea alt scop : sa fiecare om va avea scopul de a aduce pe toti ceilalti la mantuire si la cunoasterea de Dumnezeu , deci sa contribuie la mantuirea omenirii ; acest este noul scop al omului de la venirea lui Hristos pe pamant ... printre altele aceasta transfigurare inseamna si incetarea procesului de inmultire a omenirii pe cale sexuala ...