Ecumenismul si consecintele acestuia

[Fani71]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Nu stiu ce sa spun. Un episcop ecumenist isi atrage caterisire si afurisire incalcind canoanele si, prin urmare, nu mai are har. Problema e ca cineva trebuie sa-l osindeasca, ceea ce nu se intimpla niciodata pentru ca si ceialalti episcopi sint ecumenisti si toti la un loc nu inceteaza sa-si declare ortodoxia. Episcopii ne-ecumenisti, cei care au rupt pe drept comuniunea cu episcopii ecumenisti, asa cum cere canonul, sint considerati ne-canonici pentru ca nu se afla in comuniune cu episcopii ecumenisti, care in fapt nu pot fi numiti canonici. Ceata-i deasa si pe multi ii rataceste. Realitatea, despre care nu se vorbeste, e ca Biserica Rusa din afara Rusiei (formata in 1922 cu episcopii care au reusit sa paraseasca Rusia si cu cei din diaspora) a dat anatemei in 1983 toate bisericile ortodoxe implicate in ecumenism. Sinoadele ortodoxe traditionale au intarit anathema in anii care au urmat, numai ca nu prea conteaza pentru ca toate acele sinoade sint ne-canonice din cauza ca nu sint in comuniune cu sinoadele ne-canonice ecumeniste.

Exact. Deci tu nu esti in Biserica ortodoxa in care sunt eu.

Dar iti amintesc ca Biserica Rusa din afara Rusiei s-a impacat de curand cu Moscova, deci si cu celelalte Biserici locale canonice.
E drept, au mai ramas cateva grupari, care nu sunt nici unele cu altele in comuniune. Poate de astea sa mai tina cei care zic ca ecumenismul e erezie.
Doamne ajuta!

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de Fani71

Exact. Deci tu nu esti in Biserica ortodoxa in care sunt eu.

Dar iti amintesc ca Biserica Rusa din afara Rusiei s-a impacat de curand cu Moscova, deci si cu celelalte Biserici locale canonice.
E drept, au mai ramas cateva grupari, care nu sunt nici unele cu altele in comuniune. Poate de astea sa mai tina cei care zic ca ecumenismul e erezie.
Doamne ajuta!

KGB/FSB nu doarme niciodata. Multi propovaduiau inca din ’80 ca asta o sa se intimple. Dar faptul ca a apostat nu schimba cu nimic situatia. In 1983 Biserica Rusa din Afara Rusiei era biserica ortodoxa (canonica), prin urmare anathema impotriva bisericilor ecumeniste are sens si putere.

[Fani71]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

KGB/FSB nu doarme niciodata. Multi propovaduiau inca din ’80 ca asta o sa se intimple. Dar faptul ca a apostat nu schimba cu nimic situatia. In 1983 Biserica Rusa din Afara Rusiei era biserica ortodoxa (canonica), prin urmare anathema impotriva bisericilor ecumeniste are sens si putere.

La restul iti raspund alta data, dar vroiam sa precizez din nou, ca sa fie clar, ca eu consider canonica Biserica oficiala, BOR, Biserica de Constantinopol, din Rusia, Serbia, Grecia, Muntele Athos, Albania, etc etc. Eu in aia sunt. Tu nu. Deci nu suntem in aceeasi biserica. Fiecare zice de celalalt ca e schismatic, dar asta este.

[mihailt]

Pastile sfintit de PF Daniel nu s-a mucegait.
Aghiasma sfintita la fel.
E clar ca prin PF Daniel lucreaza Dumnezeu.

[Fani71]

În prealabil postat de mihailt

Pastile sfintit de PF Daniel nu s-a mucegait.
Aghiasma sfintita la fel.
E clar ca prin PF Daniel lucreaza Dumnezeu.

Mi se pare cam ciudat argumentul, dar sunt de acord ca PF Daniel este un patriarh foarte legitim si este garantul credintei orttodoxe, ca toti episcopii. Bieinteles nu infailibil.

Dar de ce am ajuns sa vorbim despre infailibilitate la ortodocsi, cand daor catolicii au acesta pretentie?!? Mi se pare putin suspecta evocarea infailibilitatii, devreme ce nu ni se cere.

[Fani71]

În prealabil postat de Anca-Miha

Dar de ce am ajuns sa vorbim despre infailibilitate la ortodocsi, cand daor catolicii au acesta pretentie?!? Mi se pare putin suspecta evocarea infailibilitatii, devreme ce nu ni se cere.

Nu eu am vorbit, ci Emanuel citeaza parerea fiecarui sfant de parca fiecare sfant luat in parte ar fi infaiilibil, de aia.
Cand indraznesc sa spun chiar numai ca ar fi 'obscur', adica greu de inteles, (deci nici macar ca se inseala), 'hulesc'. Uite-te si tu cum reactioneaza.
Iar cand spun ca se mai inseala si se mai contrazic, imi spune ritos 'asa ceva nu exista'. Uoite-te ce i-a raspuns AlinB la threadul despre necuratia femeii.
Cand orice teolog serios fie el cat de antiecumenist si orice sfant parinte care cunoaste istoria Bisericii iti va spune ca am dreptate.

Hai sa luam Biserica actuala, nu istoria, am vazut o discutie pe alt thread despre impartasania deasa su rara. Exista in Romania doua pareri, a p. Cleopa (rara) si a p. Rafail Noica (deasa). Unii ziceau ca sunt bune poate amandoua, depinde de cine e vorba, si ca ei atrag fiecare credinciosii la care li se potriveste opinia lor.

E primul exemplu care imi vine in minte, dar sunt nu stiu cate...