ECUMENISMUL rupe din trupul ORTODOXIEI?

[Fani71]

În prealabil postat de ClaudiuT

Fani71, pot sa afirm si cu argumente bine intemeiate ca detinem adevarul. Tu ai precizat si bine ai facut caci Hristos zice: "Eu sunt calea, adevarul si viata". In F.A cunosti cand Saul prigonea Biserica si pe cand bineinteles ca nu credea in invierea Mantuitorului, a plecat in drum spre Damasc spre unde credea ca se ascuns apostolii cu trupul lui Iisus, pe drum i-a aparut Hristos, spunandu-i : "Saule, Saule, de ce ma prigonesti?". Dupa cum am precizat mai sus, si dupa cum reiese si din textul sacru, Saul nu avea nici o treaba cu Hristos, pentru ca nici nu credea in El ci cu biserica pe care o pustia. Iata ca aici e data cand Hristos se indentifica cu Biserica. Din acest motiv afirm ca Biserica detine adevarul, si Hristos se identifica ca fiind Biserica (vezi si Efeseni 1: 22-23). Asadar Biserica si Adevarul nu sunt doua sfere despartite, ci care se afla prin fiinta lor impreuna.
Intruparea adevarului este numita si Chenoza, care este deja alt aspect deosebit si unic in teologia noastra. Imi amintesc o rima a lui Sandu Tudor scrisa inainte de articolul despre adevar ... nu mai retin incer sa parafrezez: "adevarul poate fi luat, furat sau talharit, dar nu e mantuitor decat daca e intrupat" ceva in genul asta.
Imi face placere mare sa vorbesc cu tine
Cu apreciere,

Har si Pace de la Domnul!

Cred ca nu are rost sa ne contrazicem doar pentru un cuvant, pentru ca am impresia ca vrem sa spunem acelasi lucru, daca te inteleg bine. Adevarul este intrupat si salasluieste printre noi. Eu ziceam ca nu il putem 'detine', pentru ca nici pe Hristos nu il 'detinem', ci ne impartasim cu El.
Apreciez mult postarile tale, - probabil din cauza ca suntem implantati de aceeasi conspiratie masonica :-))

par dumitru staniloaie nu a fost deloc ecumenist ; el a zis : " ecumenismul este un produs al masoneriei si este o erezie , erezia tuturor ereziilor " ... toti parintii cu viata sfanta au zis asta ...

Fani71, pana aici ti-a fost. Te-au demascat! :)

[Fani71]

Am spus in alt topic (cel dspre mantuirea celor de alte confesiuni) de ce nu sunt de acord cu antioecumenismul si am numit cativa autori dintre care si unii care au avut viata sfanta si care erau ecumenisti, in felul in care il inteleg eu (si nu numai eu). De citat putem cita scos din context, intr-un sesn sau in altul, asta nu dovedeste nimic.
Ecumenismul nu inseamna tradarea credintei, ci dialog si SPERANTA ca vom fi uniti daca Dumnezeu ne ajuta. Unirea, daca se va face, nu se va face de catre oameni, ci de catre Dumnezeu.

Ecumenistii pornesc de la citatul ,,ca toti sa fie una" rupt de context pentru a crea confuzie. Iisus, cand spunea ,,ca toti sa fie una" se gandea la sfintenie, adicaa la comuniunea cu El. Ceea ce se intampla acum este ceva pornit din interese politice. Adica se urmareste sa fim o adunatura amorfa numai buna de aruncat in bratele lui Antihrist.

Ce blasfemie sa se spuna ca Hristos vrea o unitate de acest fel! Pentru ecumenism S-a rastignit Hristos? S-a rastignit cumva pentru o biserica spurcata in care sa se cunune homosexualii? Daca in perioada comunista nu era recomandat sa te arati pe la biserica, acum, prin ecumenism, se defaimeaza insasi ideea de Biserica. In perioada comunista inamicii Ortodoxiei erau in afara acesteia.

Daca nu priveghem, s-ar putea ca in viitor, inamicii Ortodoxiei sa se afle din ce in ce mai mult si in interiorul Bisericii. Acolo va fi ,,toata adunarea satanica'', asa cum spunea Lavrentie de Cernigov. Intre Ortodoxie si ecumenism este cam aceeasi diferenta ca intre o fecioara si o desfranata. Nu numai de ziduri avem nevoie. Avem nevoie de o credinta curata, asa cum ne-a lasat-o Mantuitorul si Sfintii Apostoli.

Politicianul grabit, prefera desfranata. Acestuia chiar ii e frica de faptul ca rugaciunea fecioarei si taria ei de caracter s-ar putea sa-i incurce planurile...

Compromisurile, odata incepute, nu vor mai avea sfarsit, asa ca trebuie sa ne punem din timp problema CUI SLUJIM pana nu e prea tarziu. Asa cum au procedat sfintii inchisorilor, asa trebuie sa procedeze si urmasii lor: FARA COMPROMISURI.

In caz ca va citi si un preot aceste randuri, adaug:

Parinte, care cititi aceste randuri, iertati-ma si va rugati pentru mine, pacatoasa daca am gresit cu ceva scriind aceste randuri.

[claudiu-marius]

Parintele Serafim Rose scria in cartea Ortodoxia si religia viitorului urmatorul lucru:"Ecumenismul crestin poate fi considerat in cel mai bun caz,drept o eroare "pt ca atat Biserica Romano-catolica cat si cea Protestanta nu inteleg ca Biserica vazuta alui Hristos exista deja si ca ele se afla in afara ei.Ecumenismul se bazeaza pe sentimentul vag al unui fond crestin comun sentiment impartasit doar de cei care nu simt prea adanc si nici nu cugeta prea mult la Biserica iar scopul este acela de a zidi o biserica unde sa se adune toti acei crestini caldicei.Adevarul e ca nu avem nevoie de o astfel de biserica in care toti laolalta ca intr-o ciorba sa fim fiecare cu Dumnezeul propriu ci avem nevoie de ierarhie Sfinti parinti parinti imbunatatiti si ordine si disciplina .Este altceva dialogul intre biserici pt o societate mai buna sa zicem
si altceva amestecarea credintei

[4jesusforewer]

2 timotei 4:3. Caci va veni vremea cand oamenii nu vor putea sa sufere invatatura sanatoasa; ci ii vor gadila urechile sa auda lucruri placute, si isi vor da invatatori dupa poftele lor.
Isi vor intoarce urechea dela adevar, si se vor indrepta spre istorisiri inchipuite.

Nu judecati, ca sa nu fiti judecati. (Mat.7:1)

Nu judecati dupa infatisare, ci judecati dupa dreptate." (Ioan.7:24)

In adevar, ce am eu sa judec pe cei de afara? Nu este datoria voastra sa judecati pe cei dinauntru? (1Cor.5:12)

eu nu am cunoscut nici un parinte cu viata sfanta ecumenist in ortodoxie ... nu cred ca asa ceva a existat vreodata ...

la inceputurile ecumenismului , se poate ca unii parinti au fost oarecum mai ingaduitori fata de miscarea ecumenista , insa dupa cativa ani de ecumennism , nu a mai ramas nici unul care sa nu fie impotriva ecumenismului ...

dau exemple : par porfirie , cuv paisie , cuv sofronie , sf siluan , par filotei zervakos , sf ioan maximovici , gheron iosif si intreaga lui obste de sfinti , par ilie cleopa , par dumitru staniloaie , par arsenie boca , par iustin parvu , par arsenie papacioc , par proclu , par ioanichie balan , par paisie olaru , par ioanichie moroi , sf iacov , cuv ioan iacov hozevitul , si toti ceilalti au numit ecumenismul erezie , si au refuzat cu fermitate sa ia parte la nici un act de natura ecumenista ... deci arata-mi macar un parinte sfant si ecumenist , ca eu nu stiu nici unul ... din toti acesti parinti exista citate si interviuri intregi in care ei au sustinut ca sunt impotriva ecumenismului ... de exemplu cu par dumitru staniloaie exista si pe net un interviu in care el declara ca ecumenismul este , citez , " produsul masoneriei si erezia tuturor ereziilor " ...

[Fani71]

În prealabil postat de antoniap

Ecumenistii pornesc de la citatul ,,ca toti sa fie una" rupt de context pentru a crea confuzie. Iisus, cand spunea ,,ca toti sa fie una" se gandea la sfintenie, adicaa la comuniunea cu El.

As vrea sa rasund numai la asta cu o precizare.

'Ca toti sa fie una' se refera la taina Bisericii ca trup al lui Hristos. Comuniunea cu Hristos se face prin Biserica. Sfintenia vine de la Dumnezeu, si se comunica prin trupul Lui Hristos.
Sfintenie asa, in aer, este un concept dubios si pe care daca vi l-ar prezenta un ecumenist ca fiind despartit de biserica nu l-ati accepta nici voi.

Cei care sunt cu adevarat crestini eu cred ca isi doresc unitatea pentru ca Dumnezeu nu doreste ca unii sa fie despartiti de Biserica sau, sa zicem, la periferia ei. Ei isi doresc sa fim toti mantuiti.

nu orice biserica da sfintenie , ci numai aceea care o are ... si daca o mare parte din bisericile ortodoxe vor pierde sfintenia si harul Duhului sfant atunci nu o mai pot da nici altora ...

iar prin intrunirile ecumenist biserica ortodoxa asta si face : pierde harul Duhului sfant ... unde ati vazut voi vre-un sfant prin vre-un secol oarecare ca sa asiste la spectacole defaimatoare ... catolicii au alcatuit niste slujbe cu cantari defaimatoare si hulitoare , in care jucau si dansau tineri desfranati , iar episcopii ortodocsi au asistat si ei la acele " liturghii " romano catolice ... cand au fost intrebati , episcopii au recunoscut ca acele spectacole nu aveau nimic de a face cu rugaciunea , dar intrebarea este de ce au asistat ei la asa ceva ? unde au vazut ei pe sfintii parinti sa asiste la blasfemii din astea ? unde au invatat sfintii parinti ca un episcop ortodox poate face asa ceva ? nicaieri ...

deci asta e ecumenismul : o erezie ...