stigmatele - posibilitate sau inventie catolica?

[cristiboss56]

În prealabil postat de patinina34

Adevarat, Dorin.

Asta este un mare mister pentru mine: cum se face ca doar si noi ortodocsii avem sfinti, insa nici unul nu a avut aceste stigmate, pe cand la catolici, se gasesc foarte multe cazuri.

In legatura cu Padre Pio, am relatat efectiv ce am vazut si auzit pe vremea cind eu eram la Roma.


Ceea ce ma face inca sa ma gandesc mutl, este faptul ca sfintii nostri, adica cei ortodocsi au devenit sfinti in urma unor suferite enorme, smerenii de care putini sintem in stare(daca cineva este), au pribegit prin pustii, prin pesteri si prin alte locuri neumblate...
Asta este modul "greu " de a ajunge sfant, insa modul cel mai curat.

Cum se face ca la catolici, nu prea se intalnesc astfel de cazuri, insa intilnim si auzim mult despre stigmate.

De ex la Santa Rita di Cascia, vorbim de spinele care i-au aparut in frunte...

Eu sint intr-adevar in mare dilema, a intelege aceste fenomene.
Si adevarul este ca nu le inteleg, ma depasesc total.

Ceea ce stiu, insa, este ca aceasta religie - catolica- exista, au sfintii lor recunoscuti de ei, ei se roaga in acel mod, iar eu nu sint in masura sa judec daca sint sfinti sau nu, si pina la proba contrarie, ei au sfintii lor recunoscuti de ierarchia lor. Este bine pentru mine asa.

E bine asa, deoarece este o religie independenta, autosuficienta, iar in strainatate au ajutat pe ortodocsi. Ne-au dat biserici, ne-au ajutat, cu alte cuvinte si asta in repetate randuri. Nu ne-au facut eretici, nici cretini, nici morti de foame, nici nu ne-au tinut ca cersetorii pe la usi, nici nu ne-au judecat, doar au ajutat. Si ei inca mai ajuta...


Sfintii nostri parinti, sint total diferiti de sfintii catolici, insa noi ii avem pe ai nostri, si ei pe ai lor.

Asta din punctul meu de vedere.
Restul, ma depaseste.

@Unortodox:
Nu stiu daca Padre Pio a fost imbalsamat sau nu. Si definitiv, nu este treaba mea.

Da, Nina aşa este ! Fiecare Biserică Creştină din cele două se destăinuie şi se bucură fiecare în parte de minunile ei. Dumnezeu este pretutindeni şi mai cu seamă în cele două Biserici . Să avem nădejdie multă şi credinţă cât cuprinde. Doamne ajută ! +

Adevarat a inviat!
multumesc frumos!

[mihailt]

La Padre Pio vedem exemplificat foarte clar ceea ce zicea Sfantul Grigorie Palama cu privire la necesitatea durerii pentru viata duhovniceasca.
(in filocalia).
Senzatiile placute simtite in simtul pipaitului impiedica mintea de a cunoaste pe Dumnezeu.
De aceea Padre Pio a fost ajutat de Dumnezeu prin faptul ca Dumnezeu a lasat pe draci sa il chinuie fizic pentru a ii spori unirea cu Dumnezeu.
Normal chinurile fizice se dau numai celor de pot sa le si suporte.

Omul nu a avut acest fel de trup inainte de cadere ci un trup duhovnicesc, trupul asta e grosier si necesita sa fie chinuit pentru a nu fi o piedica in calea vietii duhovnicesti.
Pentru ca precum tot Sfantul Grigorie Palama arata mintea nu trebuie sa petreaca in simtiri pe cat posibil.
In simtul pipaitului,al gustului,al mirosului cat mai putin.
De aceea se si face asceza cu nemancare si nesomn si pozitii incomode la rugaciune ca prin simtul pipaitului iei la cunostinta de foame,de caldura de starea de bine a trupului si alte de astea si e foarte greu sa iti scoti mintea din acest simt.
Este foarte util sa folosesti icoane pentru rugaciune si sa spui rugaciunea cu voce tare pentru a folosi astfel vazul si auzul.
Daca observati Sfantul Grigorie Palama arata ca Sfintii Apostoli au vazut slava lui Dumnezeu pe Muntele Tabor nu numai cu mintea direct ci mai mult si cu ochii transfigurati de puterea Duhului Sfant.
Ba citim ca au si auzit glasul Tatalui , normal cu mintea dar si cu urechile transfigurate de puterea Duhului Sfant.
De aceea la Sfanta Biserica se foloseste muzica cu versuri religioasa si e foarte important modul in care se canta si versurile si e bine sa fie cat mai multe Sfinte Icoane.
Iar pentru miros se folosesc aromate care sa duca mintea la buna mireasma de o raspandesc Sfintii.

Deci vedeti caci Padre Pio a fost ortodox ca stim ca la ortodocsi nu se folosesc scaune in biserici si se ingenuncheaza.
Asemenea stim ca la ortodocsi se ia Sfanta Impartasanie cu cel putin 9 ore postire inainte, la fel si Sfanta Anafura si Sfanta Aghiasma.

[mihailt]

Sub patriarhul Athenagoras a fost canonizat Sfantul Nicodim Aghioritul!
"Razboiul nevazut" cartea Sfantului Nicodim Aghioritul e luata pentru cine nu stie de la un autor catolic!
Sfantul Nicodim Aghioritul a considerat-o foarte buna!
Sfantul Grigorie Palama s-a contrat cu un scolastic adica cu Varlaam ; nu cred ca pozitia intregii Biserici Catolice e identica cu cea a lui Varlaam.

[mihailt]

Sfantul Nicodim Aghioritul e autorul "Filocaliei"!

[mihailt]

http://ro.orthodoxwiki.org/Imagine:A...asIwPaulVI.jpg
Aci patriarhul Athenagoras are la gat un engolpion cu o coroana regala deasupra.
Cam straniu pentru un mason ca ziceau unii ca masonii sunt anti-regalisti.

[patinina34]

Aceasta este imaginea de care vorbeai tu.

Mai Mihalit, pai cum sa fie Padre Pio ortodox?

El a avut patimile sale, sangeroase si dureroase, insa de asta tu crezi ca Padre Pio a fost ortodox?

Padre Pio este si a fost catolic, nu este nici o indoiala aspra acestui fapt.

[mihailt]

Pozitia Sfantului Grigorie Palama a fost foarte clara aratand ca cititul de pe carti nu poate sa curete sufletul de pacat si aceasta poate sa o faca numai asceza.
De pe niciun fel de carti ca Varlaam si Sfantul Grigorie Palama foloseau aceleasi carti amandoi foloseau ceea ce scrisese Sfantul Dionisie Areopagitul.
Dar Varlaam interpreta reductionist.
Se stie din Pateric ca era un monah care zicea de Melchisedec ca era fiul lui Dumnezeu datorita nestiintei dar era vazator cu Duhul.
Si metoda care este folosita pentru a fi convins acel monah de eroarea sa este ca vine un mare teolog si ii zice ca nu stie de Melchisedec daca e Fiul lui Dumnezeu sau nu si ii cere batranului sa intrebe pe Dumnezeu.
Batranul intreaba si Dumnezeu ii descopera rapindu-i mintea ca Melchisedec a fost dintre patriarhi.

Noi nu trebuie sa ne bazam pe mintea noastra ci sa intrebam pe Dumnezeu.

[mihailt]

In asceza se cuprinde si smerenia se intelege si se intelege ca asceza poate fi dusa numai cu ajutorul Domnului nostru Iisus Hristos spre a fi curatatitoare.

[simi74]

cardinalul Humbert,trimisul Romei la Constantinopol,le-a zis rasaritenilor:voi va despartiti de Christos ,dar Dumnezeu nu va lasa asta nepedepsit.
care dintre cele doua(Roma sau Constantinopolul)a fost stearsa din randul comunitatilor de crestini?eu din cate stiu in Asia mica(Capadocia,Efes,Cezareea lui Filip,Antiohia)locul unde au activat apostolii si unde au aparut primii crestini, acum sunt musulmani!Daca mai sunt 1/100 crestini.
deci pe cine a pedepsit Dumnezeu?
sau pe cine pedepseste D-zeu?nu pe cei ce gresesc?pentru a vedea greseala lor si a se indrepta?
lamuresre-ma ,si pe mine,daca esti in stare!