Slujbe or fi sau nu prea lungi la bisericile noastre?

[windorin]

Omul nu trebuie sa fie luat pe sus de greutatile nevointei crestine, iar slujbele sunt si ele o nevointa (pe langa bucuria ce vine prin ele). Sunt oameni care au nevoie de "lapte", nu de "carne", de aceea un incepator nu poate rabda o slujba de multe ore. Cu toate acestea, randuielile crestine nu se pot ciopli dupa masura omului, caci asa, multe dintre aceste randuieli ar fi disparut de mult. Se cade insa ca [COLOR=darkred]preotul sa simta masura comunitatii sale[/COLOR], spre a sluji potrivit acesteia. Aceeasi slujba se poate savarsi, in intregime, intr-o ora sau in doua ore (o Vecernie poate tine o ora sau doua-trei ore, in functie de cantare si de preot). Daca la strana se canta minunat, slujba trece repede si noi uitam de ceas, insa daca se canta mai urat, slujbele devin greoaie (parere personala).

La mine slujba a inceput la ora 11.30 si a tinut pana spre 3.30 - 4.00. Sincer sa fiu, fiind la slujba impreuna cu familia, nici nu am simtit cu a trecut vremea, iar mai apoi am uitat sa ma uit la ceas. Dupa slujba, parintele nu a rostit nici o predica, nici un cuvant, ci doar "Cuvantul Sfantului Ioan Gura de Aur" si "Hristos a inviat!" Atat. Minunat. Caci la ora aceea din noapte, slujba a atins pe fiecare. Nimeni nu mai simtea nevoia unui cuvant. Totul vorbea de la sine despre Inviere si Dragoste.

[windorin]

Citirea pomelnicelor cu voce tare, spre a fi auzite de intreaga biserica, este o cadere din dreapta credinta.
Izvorul acestei practici este necunostinta preotului si mandria celor ce dau pomelnicele.
(parere personala)

[patinina34]

În prealabil postat de windorin

Citirea pomelnicelor cu voce tare, spre a fi auzite de intreaga biserica, este o cadere din dreapta credinta.
Izvorul acestei practici este necunostinta preotului si mandria celor ce dau pomelnicele.
(parere personala)

Pai in general pomelnicele erau citite doar sub voce, cu exceptia celor pentru morti, cind era cu voce tare.

De data asta, nu stiu ce s-a intimplat, este o exceptie d ela regula.

Voiam sa spun, ca multi nu vin in timpul anului la biserica din cei ce erau prezenti la Inviere.

Dar totusi voiam sa adaug, ca preotul stie ca sint foarte multi, care au o mare bucurie pentru slujbele lungi, din cei care vin de obicei la biserica.

[cristiboss56]

În prealabil postat de patinina34

Pai in general pomelnicele erau citite doar sub voce, cu exceptia celor pentru morti, cind era cu voce tare.

De data asta, nu stiu ce s-a intimplat, este o exceptie d ela regula.

Voiam sa spun, ca multi nu vin in timpul anului la biserica din cei ce erau prezenti la Inviere.

Dar totusi voiam sa adaug, ca preotul stie ca sint foarte multi, care au o mare bucurie pentru slujbele lungi, din cei care vin de obicei la biserica.

Concluzia, dragă Nina ?

[ClaudiuT]

Frati crestini, care este treaba cu slujbele astea foarte pe scurt?
Slujbele nu sunt decat o impletitura de rugaciune, cuvant de invatatura si cantari de lauda.
Aceste slujbe, au aparut ca o necesitate a primilor crestini si anume :
a. Dupa ce a murit si inviat Hristos,crestinii au simtit nevoia sa-L atinga si sa I se inchine.
b. Crestinii au simtit nevoia sa asculte Cuvantul lui Dumnezeu si asa a venit predica.

Asa ca nu va mai temeti de rugaciune, stati acolo pentru ce frumos spune un parinte "haideti in rai" adica in Biserica si mai spune : "cum vrei sa stai cu Dumnezeu o vesnicie in rai, daca tu uite, nu poti sta cateva ore" ..... asa ca iubitilor ne putem testa singuri. Cei care parasesc Biserica Ortodoxa ca-s prea lungi slujbele, inseamna ca nu cauta rugaciune si intalnire cu Hristos, ci doar se multumesc cu o scurta predica si cateva minute de rugaciune si mai mult de atat "habar n-au ca-s ortodoxi" cum spune iarasi pr. Arsenie Papacioc.

Har si pace de la Domnul

[costel]

Claudiu, sa-mi fie cu iertare dar avem si biserici unde nu se canta cum trebuie, avem si preoti care tin predici de ore fara a spune ceva de esenta. Pentru unul obisnuit nu-i o problema, dar poate deveni. Cat pentru unul care doreste sa puna inceput bun, devine o majora problema.

Nu sunt adeptul slujbelor scurte, cat mai putin, sa nu se plictisesca omul. Dimpotriva, totul dupa randuiala, dar sa se cante si sa se predice cum trebuie. Daca se vor intampla aceste lucruri, nu o sa ne mai punem probleme de timp in Biserica. Aici "toata grija cea lumeasca" trebuie lepadata. Asa ca cel care intra in Biserica cu gandul ca la ora X trebuie sa plece, sa plateasca o factura... nu a inteles inca rostul petrecerii cu Hristos. Prezenta in Biserica nu are rolul de "bifa". Am trecut si pe aici. Ci rolul de a deveni una cu ceilalti si cu Hristos.

[Fani71]

Eu cred ca cel mai bine ar fi sa existe si biserici unde se face slujba dupa tot tipicul, si biserici in care se mai scurteaza si se face mai repede, pentru cei care au familii, mai ocupati, mai incepatori, mai necontemplativi.. (nu suntem toti la fel)
De altfel in orasele unde sunt mai multe biserici asa si exte.

Nu lungimea, ci duhul conteaza. Si bucuria si atmosfera duhovniceasca.

Pe timpuri, pana in sec al 14lea, daca nu ma insel, exista si un 'tipic de catedrala' pentru mireni diferit de cel calugaresc. Pana la urma nu a mai ramas decat cel calugaresc. Uneori e greu pentru cei care traiesc in lume sa se adapteze la el.

Si eu gandeam ca slujbele trebuie sa fie cat mai lungi pana sa am familie si copil..

Intrebarea mai grea e ce te faci cand nu e decat o biserica ortodoxa in oras.. Cum sa-i impaci pe toti?

În prealabil postat de ClaudiuT

Frati crestini, care este treaba cu slujbele astea foarte pe scurt?
Slujbele nu sunt decat o impletitura de rugaciune, cuvant de invatatura si cantari de lauda.
Aceste slujbe, au aparut ca o necesitate a primilor crestini si anume :
a. Dupa ce a murit si inviat Hristos,crestinii au simtit nevoia sa-L atinga si sa I se inchine.
b. Crestinii au simtit nevoia sa asculte Cuvantul lui Dumnezeu si asa a venit predica.

Asa ca nu va mai temeti de rugaciune, stati acolo pentru ce frumos spune un parinte "haideti in rai" adica in Biserica si mai spune : "cum vrei sa stai cu Dumnezeu o vesnicie in rai, daca tu uite, nu poti sta cateva ore" ..... asa ca iubitilor ne putem testa singuri. Cei care parasesc Biserica Ortodoxa ca-s prea lungi slujbele, inseamna ca nu cauta rugaciune si intalnire cu Hristos, ci doar se multumesc cu o scurta predica si cateva minute de rugaciune si mai mult de atat "habar n-au ca-s ortodoxi" cum spune iarasi pr. Arsenie Papacioc.

Har si pace de la Domnul

Mi-a placut mult postarea ta. Si eu sunt de parere ca Liturghia este Hristos. Acesta este modul desavarsit prin care Hristos se daruieste pe Sine, prin Euharistie. Prin/la Sfanta Liturghie! Slujbele au fost si sunt o asteptare...dar si o intalnire directa cu Hristos. Mie nu mi se par atat de lungi slujbele, pentru ca...daca ar fi sa privim cu ingaduinta "teologia" batranelor de prin biserica..care iti spun ridica-te daca cumva te vad ca sezi..(asta pentru ca noi nu avem scaune in biserica doar strani laterale) imi amintesc cuvantul unui sfant Filaret parca..care spunea asa: "Decat stand drept sa te gandesti la picioare, mai beni jos si cu gandul la Dumnezeu".
Nina, cred ca discutiile au depasit cu mult intrebarea ta dar fiind vorba tot de Liturghie..am simtit nevoia sa ii raspund lui ClaudiuT

[ClaudiuT]

Costele, zice foarte frumos parintele Arsenie Papacioc : "nu mai judecati preotii, daca credeti ca puteti sa-i ajutati, merge-ti langa ei" .
Dute frate langa preotul de care esti nemultumit, daca ai autoritate in domeniu spune-i sa te lase sa predici si arata-i cum ar trebuii s-o faca, daca nu pune umaru si fa ceva pentru ortodoxie cu adevarat. Tot un parinte zice asta ...

Har si Pace de la Domnul!

[Mihailc]

În prealabil postat de ClaudiuT

Frati crestini, care este treaba cu slujbele astea foarte pe scurt?
Slujbele nu sunt decat o impletitura de rugaciune, cuvant de invatatura si cantari de lauda.
Aceste slujbe, au aparut ca o necesitate a primilor crestini si anume :
a. Dupa ce a murit si inviat Hristos,crestinii au simtit nevoia sa-L atinga si sa I se inchine.
b. Crestinii au simtit nevoia sa asculte Cuvantul lui Dumnezeu si asa a venit predica.

Asa ca nu va mai temeti de rugaciune, stati acolo pentru ce frumos spune un parinte "haideti in rai" adica in Biserica si mai spune : "cum vrei sa stai cu Dumnezeu o vesnicie in rai, daca tu uite, nu poti sta cateva ore" ..... asa ca iubitilor ne putem testa singuri. Cei care parasesc Biserica Ortodoxa ca-s prea lungi slujbele, inseamna ca nu cauta rugaciune si intalnire cu Hristos, ci doar se multumesc cu o scurta predica si cateva minute de rugaciune si mai mult de atat "habar n-au ca-s ortodoxi" cum spune iarasi pr. Arsenie Papacioc.

Har si pace de la Domnul

Mă alătur şi eu opiniilor exprimate mai sus. În ziua când slujbele vor fi "agiornate" după moftul unuia sau altuia, spiritualitatea ortodoxă îşi va pierde toată vigoarea duhovnicească. Nici şantajul de genul "dacă nu ne primiţi moftul plecăm la baptişti sau aiurea" nu ţine. Şi aşa nu mai sunt foarte multe bisericile unde se mai face slujbă întreagă.