Intrebare ....

[cristinateodora11]

În prealabil postat de dorinastoica14

În primul rând bine ai venit pe foum creştin-ortodox.
Am citit postările tale şi am încercat să nu intrevin în nici un fel dar ultima ta replică (de fapt răspunsul pe care singură ţi-l dai la întrebarea pe care tot tu ţi-ai pus-o cerând, dar respingând părerile celorlalţi) m-am gândit totuşi să scriu câteva rânduri fiind o persoană cu mai multă experianţă de viaţă.
Mie nu-mi place atitudinea ta (poate greşesc să mă ierţi) căci, un creştin adevărat îşi vede de păcatele lui şi nu judecă pe fratele lui orişice ar face acesta,ori tu tocmai aceasta faci şi pari chiar puţin invidioasă.
ESTE PROBLEMA LOR.Dacă tu eşti o persoană mai credinciosă şi care respecţi dogmele bisericii tu să faci aşa cum este rânduiala.
Am cunoscut preoţi care s-au cununat în post şi au conceput şi copii.
Eu ca mamă şi creştină m-aş opune din răsputeri unei astfel de hotărâri pe care ar lua-o copii mei.Ori,nu cred că este valabil aceasta în cazul tău căci nu din acest puct de vedere pui probleme.
Doamne ajută şi să-ţi fie postul cu folos.

"Mie nu-mi place atitudinea ta (poate greşesc să mă ierţi) căci, un creştin adevărat îşi vede de păcatele lui şi nu judecă pe fratele lui orişice ar face acesta,...." -
Pentru acestea eu iti spun : Matei 6, 1 : "Luati aminte ca faptele dreptatii voastre sa nu le faceti inaintea oamenilor ca sa fiti vazuti de ei......."

[eu-cristina83]

În prealabil postat de cristinateodora11

Pai motivele au fost ca urmatoarele :
- Cristina (in Postul Pastelui)pentru ca se grabea sa nu se razgandeasca sotul ei, Gabi, cu care era de foarte putin timp impreuna (abia despartita dintr-o alta relatie, presata de parinti sa se marite odata), iar
- Maria - ca asa a vrut sotul ei, sa fie mai cu motz, ca in rest nu gasisera restaurant liber.

Astea sunt "motivele" grabei lor.
In ceea ce ma priveste, tin Postul asa cum e randuit de Bunul Dumnezeu : Matei 6, 16 : "Cand postiti, nu fiti tristi ca fatarnicii; ca ei isi smolesc fetzele, ca sa se arate oamenilor ca postesc; adevar graiesc voua: isi iau plata lor."
Matei 6, 17 : Tu insa, cand postesti, unge capul tau si fatza ta o spala,
Matei 6, 18 : Ca sa nu te arati oamenilor ca postesti, ci Tatalui tau care vede in ascuns iti va rasplati tie.

Dumnezeu vede in ascuns ce si cum fac eu, nu trebuie sa ma justific voua.
Si inca ceva :
Matei 9, 15 : Si Isus le-a zis : Pot oare fiii nuntii sa fie tristi cata vreme mirele este cu ei? Dar vor veni zile cand mirele va fi luat de la ei si atunci vor posti.


Asa ca, nu ai voie de la Dumnezeu sa faci nunta in post. Pentru faptul ca el nu mai este cu noi.

"Vai mie, in ce fel de osanda stau, in ce fel de rusine zac? Nu este omul meu cel ascuns precum cel vazut. Pt. nepatimire vorbind eu, cugetarea rusinoaselor patimi intru mine este ziua si noaptea. Pt. curatenie graind si scotand cuvinte, pt. inversunare gandesc. Vai mie, ce fel de cercare imi este mie gatita! Cu adevarat, cu chipul bunei-credinte sunt imbracat, iar nu cu puterea................Ma sirguiesc sa ma smucesc din vapaia care ma arde, si mireasma focului, INCA TANAR FIIND, ma trage pe mine catre foc. Iarasi ma pornesc sa mantuiesc pe cel ce se cufunda, si DIN NEISCUSINTA impreuna cu dansul MA CUFUND. Cert pe cel bolnav, ORB fiind eu. Doctor al patimilor voiesc sa ma fac eu, ticalosul, insumi eu fiind ROBIT de dansele."-PLANSURILE SF. EFREM SIRUL, PLANSUL DE MARTI SEARA; Nu trebuie sa dai nimanui explicatii despre cum postesti tu, dar in acelasi timp nici nu trebuie sa dai sfaturi daca nu cunosti foarte bine ceva. Daca tot nu prea te-au multumit raspunsurile celor de aici, de ce nu iti intrebi duhovnicul, daca-l ai? Nu totul se rezuma doar la citate din Biblie si atat. Si apropo, in Biblie, IIsus nu este scris cu un sg. "I". Incearca sa aprofundezi ortodoxia in profunzime, nu doar la suprafata.

Mie imi place cum pune problema CristinaTeodora; doar suntem un forum si discutam despre lucrurile, care nu ni se par in ordine si la care cautam raspuns, sau pe care dorim sa le verificam.
Daca ne-am face obicei din a analiza situatiile, fara sa judecam persoanele ar fi mult mai bine si am putea discuta in mod obiectiv despre asemenea situatii, ca cea adusa in vizor de Cristina Teodora.
Sa recunoastem ca exista pe lume oameni, care fac numai ce ii taie pe ei capul si care sunt in stare de orice numai pentru a-si impune punctul de vedere; nici un argument nu i-ar retine de la a-si face voia. Cunosc si eu asemenea oameni, si asta nu ma impiedica sa ii iubesc, fiindu-mi f apropiati, dar cu faptele nu pot fi de acord.
Am mare banuiala ca noi suntem fariseii, cei care mai degraba inchidem ochii la diversele situatii de acest gen, din falsa dorinta de a nu judeca; este mai degraba un neamestec vecin cu indiferenta. Cred ca e oportun sa ne clarificam ce inseamna a judeca, si abia apoi sa ne interzicem sa judecam, dar numai in lumina invataturilor ortodoxe.
Nu am inteles deloc ca scopul acestei dezbateri ar fi judecarea celor doua persoane, care oricum nu au actionat de capul lor, ci in baza dezlegarii de la preot/episcop; mai degraba vad ca scop analizarea situatiei si luminarea celor, care ar dori sa faca aceeasi greseala, precum si atentionarea lor asupra eventualelor urmari: sterilitate, sa speram doar temporara, etc.
Judecata sa o lasam lui Dumnezeu; noi insa sa invatam din asemenea cazuri, ce e bine de facut si ce nu, ca sa ne ferim pe noi si pe altii de urmarile inerente. Toate ne sunt permise, dar nu toate ne sunt de folos...

[caesar]

În prealabil postat de cristinateodora11

Pai motivele au fost ca urmatoarele :
- Cristina (in Postul Pastelui)pentru ca se grabea sa nu se razgandeasca sotul ei, Gabi, cu care era de foarte putin timp impreuna (abia despartita dintr-o alta relatie, presata de parinti sa se marite odata), iar
- Maria - ca asa a vrut sotul ei, sa fie mai cu motz, ca in rest nu gasisera restaurant liber.

Astea sunt "motivele" grabei lor.
In ceea ce ma priveste, tin Postul asa cum e randuit de Bunul Dumnezeu : Matei 6, 16 : "Cand postiti, nu fiti tristi ca fatarnicii; ca ei isi smolesc fetzele, ca sa se arate oamenilor ca postesc; adevar graiesc voua: isi iau plata lor."
Matei 6, 17 : Tu insa, cand postesti, unge capul tau si fatza ta o spala,
Matei 6, 18 : Ca sa nu te arati oamenilor ca postesti, ci Tatalui tau care vede in ascuns iti va rasplati tie.

Dumnezeu vede in ascuns ce si cum fac eu, nu trebuie sa ma justific voua.
Si inca ceva :
Matei 9, 15 : Si Isus le-a zis : Pot oare fiii nuntii sa fie tristi cata vreme mirele este cu ei? Dar vor veni zile cand mirele va fi luat de la ei si atunci vor posti.


Asa ca, nu ai voie de la Dumnezeu sa faci nunta in post. Pentru faptul ca el nu mai este cu noi.

Cred ca faci o greseala fundamentala !Se scrie Iisus ,nu Isus,asa ii spun sectantii!Tu de unde stii ca se scrie cu un singur I? In ebraica Isus cu un singur i inseamna magar.Mare atentie sa nu te ratacesti !Nu toate religiile sau organizatii religioase sunt de la Dumnezeu!Singura religie adevarata,singura biserica adevarata,e cea ortodoxa,soborniceasca si apostoleasca!Restul e nimic e ratacire!

[cristinateodora11]

În prealabil postat de caesar

Cred ca faci o greseala fundamentala !Se scrie Iisus ,nu Isus,asa ii spun sectantii!Tu de unde stii ca se scrie cu un singur I? In ebraica Isus cu un singur i inseamna magar.Mare atentie sa nu te ratacesti !Nu toate religiile sau organizatii religioase sunt de la Dumnezeu!Singura religie adevarata,singura biserica adevarata,e cea ortodoxa,soborniceasca si apostoleasca!Restul e nimic e ratacire!

Da. Ai dreptate. Se scrie Iisus. Asta este insa o greseala minora, ortografica. Imi cer scuze pentru asta. Recunosc. In graba cu care am scris esenta si ideea, am osmis acest mic detaliu.

[ory]

Din tot acest talmes-balmes creat de o contradictie care intriga intr-atat persoana care a deschis topicul,am inteles ca,de fapt,aceasta le are cu talcuirea bibliei atat de mult incat nu poate nici in ruptul capului sa-si vada de treaba ei,mai ales in situatia in care chiar este detasata de subiectul in sine.
O situatie de sterilitate poate avea multi factori,care nu este neaparat sa tina de femeile in cauza,cat si de sotii lor,care,chiar daca aparent sunt sanatosi,ei pot fi sterili din diferite cauze nutritionale,hormonale,genetice...ori spermatozoizi lenesi,etc.La inceput mi s-a parut Cristina o femeie destul de matura,insa cand a dat-o cu "pedeapsa" de sterilitate la care "neinfranarea" de-a astepta perioada casligiului pentru nunta,le-a supus,deja mi-am schimbat parerea,fiindca,eu consider ca atunci cand atribui o pedeapsa pentru niste situatii,practic,relative,atunci deja esti pe taramul habotniciei si-a primitivismului,care nu prea au legatura cu rationamentul ori credinta reala.
Nu inteleg de ce atata intriga pentru acest subiect,pentru ca s-a simtit infocarea descrierii lui,in asa masura incat sa fie inteles dispretul pentru o astfel de atitudine.Pana la urma,nu stiu care este problema dumneavoastra in aceasta situatie,oamenii traiesc precum doresc,mai ales atata timp cat nu lezeaza pe nimeni,iar,atata timp cat preotii respectivi au savarsit o astfel de dezlegare,atunci chiar nu sta in competenta unei "prietene" sa judece vehement aceasta atitudine.
Intotdeauna am fost de parere ca numai oamenii necredinciosi si mandri se smintesc,fiindca in subtilitatea asa zisei credinte a lor,sta pitita o mandrie evidenta care-i impiedica sa inteleaga lucrurile si dincolo de ei insisi.
Cat despre repetarea cununiei,doar pentru ca aceasta s-a savarsit in post....mai mare aberatie ca asta nici ca am auzit.Poate ca nu ati inteles ca preotul are un jug de dus,si anume acela al binecuvantarilor si dezlegarilor fata de sufletele care le coordoneaza,iar binecuvantarea lui este mai presus de fiinta,se sfinteste de la sine prin har.
Asadar,Cristina draga,stai linistita,nu-ti va cere nimeni socoteala pe lumea cealalta...de ce viata vecinului este altfel,iar daca iti pasa cu adevarat,roaga-te pentru acestia,poate ca sunt mai inconstienti,sau mai neputinciosi,prin maturitatea pe care o ai trebuie sa le ingadui sa existe si acestia sunb soare,sub soarele pe care ei insisi il percep,asa cum si individualitatea ta la fel,fiindca Bunul Dumnezeu le stie pe toate,si mai presus de orice,judeca lucrurile dincolo de imaginatia noastra.

[caesar]

În prealabil postat de cristinateodora11

Doresc sa stiu daca, din punctul de vedere al Bisericii si al Canoanelor, este sau nu valabila o casatorie religioasa efectuata "cu dezlegare de la preot" in Sfantul Post al Pastelui si in Sfantul Post al Nasterii Domnului ???
Am doua prietene : Cristina si Maria care s-au casatorit religios, acum citiva ani, cu dezlegare de la preot (cica), Maria facand nunta chiar in Sfanta Bisrrica.
Cristina (nu eu) s-a casatorit in Postul Pastelui (cu preot - dar acasa), iar Maria s-a casatorit in Postul Craciunului. Sunt ele in fatza lui Dumnezeu unite cu barbatii lor ? Ca ele asa sustin - ca nu are importanta faptul ca s-au casatorit in Post.
Astept parerile voastre, desi eu le-am spus ca in fazta lui Dumnezeu nu sunt unite cu barbatii lor. De ce ? - simplu : pentru ca in Post nu se fac Nunti. Scrie clar in orice calendar Bisericesc.
Le-am intrebat de ce asa graba de nu mai pot astepta sa treaca Postul respectiv (fiecare caz in parte) dar nu m-au ascultat.
Voi ce credeti ?????? Sunt Binecuvantate sau nu in fatza Domnului in unirea cu barbatii lor ???

Personal nu inteleg de ce te intereseaza despre cele doua prietene,daca pe ele nu le-a interesat ca se casatoresc in posturi asa mari?!!De ce nu pot face copii?Am mai auzit cazuri ,explicatie este,ca Dumnezeu a luat darul facerii de prunci de la unii oameni si nu numai datorita pacatelor grele dintre sot si sotie ma refer la perversiuni sexuale.Incearca sa citesti cat mai multe carti cu caracter teologic ortodox,roagate mult,posteste,fa milostenie,mergi la biserica si fii in contact permanent cu duhovnicul tau si atunci ai sa fii un om foarte bine informat!

[anita]

În prealabil postat de cristinateodora11

Doresc sa stiu daca, din punctul de vedere al Bisericii si al Canoanelor, este sau nu valabila o casatorie religioasa efectuata "cu dezlegare de la preot" in Sfantul Post al Pastelui si in Sfantul Post al Nasterii Domnului ???
Am doua prietene : Cristina si Maria care s-au casatorit religios, acum citiva ani, cu dezlegare de la preot (cica), Maria facand nunta chiar in Sfanta Bisrrica.
Cristina (nu eu) s-a casatorit in Postul Pastelui (cu preot - dar acasa), iar Maria s-a casatorit in Postul Craciunului. Sunt ele in fatza lui Dumnezeu unite cu barbatii lor ? Ca ele asa sustin - ca nu are importanta faptul ca s-au casatorit in Post.
Astept parerile voastre, desi eu le-am spus ca in fazta lui Dumnezeu nu sunt unite cu barbatii lor. De ce ? - simplu : pentru ca in Post nu se fac Nunti. Scrie clar in orice calendar Bisericesc.
Le-am intrebat de ce asa graba de nu mai pot astepta sa treaca Postul respectiv (fiecare caz in parte) dar nu m-au ascultat.
Voi ce credeti ?????? Sunt Binecuvantate sau nu in fatza Domnului in unirea cu barbatii lor ???

In post nu se fac nunti decat cu dispensa de la episcopul de care tine preotul care le-a cununat si in general in zilele cand e vreo dezlegare la peste .
E adevarat ca in Postul Sf.Paste nu am auzit sa se faca nunta ,dar daca preotul le-a cununat o fi avut binecuvantare.
Cat despre faptul ca nu au copii ,aici e alt aspect ,in zilele noastre aud de foarte multe cupluri care nu fac copii desi acei tineri sunt apti pentru a face.

În prealabil postat de cristinateodora11

Doresc sa stiu daca, din punctul de vedere al Bisericii si al Canoanelor, este sau nu valabila o casatorie religioasa efectuata "cu dezlegare de la preot" in Sfantul Post al Pastelui si in Sfantul Post al Nasterii Domnului ???
Am doua prietene : Cristina si Maria care s-au casatorit religios, acum citiva ani, cu dezlegare de la preot (cica), Maria facand nunta chiar in Sfanta Bisrrica.
Cristina (nu eu) s-a casatorit in Postul Pastelui (cu preot - dar acasa), iar Maria s-a casatorit in Postul Craciunului. Sunt ele in fatza lui Dumnezeu unite cu barbatii lor ? Ca ele asa sustin - ca nu are importanta faptul ca s-au casatorit in Post.
Astept parerile voastre, desi eu le-am spus ca in fazta lui Dumnezeu nu sunt unite cu barbatii lor. De ce ? - simplu : pentru ca in Post nu se fac Nunti. Scrie clar in orice calendar Bisericesc.
Le-am intrebat de ce asa graba de nu mai pot astepta sa treaca Postul respectiv (fiecare caz in parte) dar nu m-au ascultat.
Voi ce credeti ?????? Sunt Binecuvantate sau nu in fatza Domnului in unirea cu barbatii lor ???

Subiectul în sine este interesant de discutat în măsura în care este o temă de topic ca oricare alta. Atâta timp cât preotul care are puterea de a lega şi dezlega pe pământ şi în cer păcatele oamnilor cum pot eu sărman păcătos să judec şi să consider nulă taina săvârştă de ei?
Puterea lui Dumnezeu de a ierta păcatele prin preoţi este atât de mare încât nu putem noi face atâtea păcate câte Dumnezeu ne poate ierta.
Oare ce este mai grav:să trăieşti ani de zile necununat sau să te cununi cu dezlegare în post?
Fac o mică abatere de la subiect povestindu-vă o scută convorbire a unui mirean cu părintele duhovnic.
" -Părinte eu nu pot să vin duminica la biserică până nu gust ceva -credeţi că e păcat?
- Este păcat să mănânci şi să nu vii la bieserică."
Cam aşa este şi în situaţia mai sus amintită.

[cristinateodora11]

Tata Ceresc !
Iisuse - frate !
Sfantule Duh !
...............Desarta a ajuns aceasta lume pentru care ai jertfit pe unicul tau fiu !
Toata lumea, pana si preotii rastalmacesc poruncile tale ! Oare mai pazeste cineva poruncile tale Doamne ???
E doar o constatare si e parerea mea.
Din tot ce s-a raspuns la aceasta intrebare, numai postarea nr.3 corespunde preceptelor Biblice.