Papa: Avantul comunicatiilor se explica prin natura omului

În prealabil postat de Mihai3

"VII. Orisicine nu ar urma hotarîrile Bisericii statuate în cele Sapte Soboare Ecumenice si Sfintele Pasti socotite pentru a le urma, ci vrea sa urmeze noua inventie a pascaliei si a noului calendar al astronomilor atei papisti, si vor sa rastalmaceasca si sa distruga dogmele si traditia Bisericii care noi le-am mostenit de la Sfintii Parinti, anatema unora ca acestia si sa fie îndepartati de Biserica si de împartasirea credintei."

parca ati trecut la calendarul cel nou nu?

Sunt pe "nou", dar nu sunt deloc de acord cu calendarul pe care il urmez. Va veni un moment in viitor cand ma voi intoarce in a urma vechiul calendar iulian.
Mihai, sa iti spun ceva a propos de schimbarea calendarului si de congresul ortodox de la Constantinopol de la 1923 al carui initiator a fost patriarhul ecumenic de atunci, un mason grec sponsorizat din greu de fratii lui intru masonerie anglicani, pe numele lui Meletie Metaxakis. Cum ceea ce a initiat el la numitul congres ortodox [daca o adunare de 9 oameni poate fi considerata un "congres"], respectiv inlocuirea calendarului iulian cu cel gregorian, incalca anatema pronuntata de Sfantul Apostol Pavel in Galateni 1, 6:9 impotriva oricui ar indrazni sa modifice ceva din invatatura propovaduita de Domnul Iisus Hristos in timpul vietii Sale pamantesti si din cea a Sfintilor Apostoli, chiar de acel cineva ar fi "si inger din cer care ar propovadui o alta Evanghelie", mi-ar fi de folos sa las la o parte cat mai urgent tinerea calendarului gregorian si sa urmez a tine calendarul iulian cel neindreptat.
R.

[Mihai3]

În prealabil postat de razvan_m

Sunt pe "nou", dar nu sunt deloc de acord cu calendarul pe care il urmez. Va veni un moment in viitor cand ma voi intoarce in a urma vechiul calendar iulian.
Mihai, sa iti spun ceva a propos de schimbarea calendarului si de congresul ortodox de la Constantinopol de la 1923 al carui initiator a fost patriarhul ecumenic de atunci, un mason grec sponsorizat din greu de fratii lui intru masonerie anglicani, pe numele lui Meletie Metaxakis. Cum ceea ce a initiat el la numitul congres ortodox [daca o adunare de 9 oameni poate fi considerata un "congres"], respectiv inlocuirea calendarului iulian cu cel gregorian, incalca anatema pronuntata de Sfantul Apostol Pavel in Galateni 1, 6:9 impotriva oricui ar indrazni sa modifice ceva din invatatura propovaduita de Domnul Iisus Hristos in timpul vietii Sale pamantesti si din cea a Sfintilor Apostoli, chiar de acel cineva ar fi "si inger din cer care ar propovadui o alta Evanghelie", mi-ar fi de folos sa las la o parte cat mai urgent tinerea calendarului gregorian si sa urmez a tine calendarul iulian cel neindreptat.
R.

Interesant, desi nu cred ca calendarul era o invatatura propavaduita de Mantuitor, dar parca Biserica e infailibila si nu poate afirma lucruri care sa induca crestinii in eroare, si pana la urma nu Pr. Cleopa zicea ca "calendarul nu e o dogma"?? adica eu asa imi aduc aminte, spune-mi daca imi scapa ceva.

Trebuie sa ai discernamant in a urma Biserica. Nu poti urma orbeste orice hotarare a unui Patriarh mason de Constantinopol, patriarh care a cazut in anatema propriei Patriarhii, data la 1582. Interesant, cum ar fi sa urmezi un patriarh caruia i s-a dat anatema?
Masonul e considerat un conspirator si incalca unul dintre Sfintele Canoade ale unui Sinod local tinut pana la 1054. Cand voi avea timp, voi cauta si-ti voi spune exact despre ce Canon si Sinod e vorba.
Inca ceva. Pe vremea propovaduirii Mantuitorului si a Sfintilor Apostoli era "in functiune" calendarul iulian, neindreptat. Nici Mantuitorul si nici Sf. Apostoli nu a vorbit ceva despre vreo indreptare a calendarului. Pe de alta parte, Calendarul Bisericesc este practic un Sinaxar al Sfintilor si nu trebuie supus corectiilor timpului decise de astronomi. Alea sunt pentru calendarul civil care oricum difera in prezent de calendarul bisericesc in tarile din Rasaritul Ortodox al Europei.

[Mihai3]

În prealabil postat de razvan_m

Trebuie sa ai discernamant in a urma Biserica. Nu poti urma orbeste orice hotarare a unui Patriarh mason de Constantinopol, patriarh care a cazut in anatema propriei Patriarhii, data la 1582. Interesant, cum ar fi sa urmezi un patriarh caruia i s-a dat anatema?
Masonul e considerat un conspirator si incalca unul dintre Sfintele Canoade ale unui Sinod local tinut pana la 1054. Cand voi avea timp, voi cauta si-ti voi spune exact despre ce Canon si Sinod e vorba.
Inca ceva. Pe vremea propovaduirii Mantuitorului si a Sfintilor Apostoli era "in functiune" calendarul iulian, neindreptat. Nici Mantuitorul si nici Sf. Apostoli nu a vorbit ceva despre vreo indreptare a calendarului. Pe de alta parte, Calendarul Bisericesc este practic un Sinaxar al Sfintilor si nu trebuie supus corectiilor timpului decise de astronomi. Alea sunt pentru calendarul civil care oricum difera in prezent de calendarul bisericesc in tarile din Rasaritul Ortodox al Europei.

despre cazul acesta particular nu stiu, dar mi se pare un pic cam mult sa zici ca un patriarh e mason pt un lucru care a incercat sa indrepte, repet nu stiu despre cazul acesta nimic dar asa am putea spune ca oricine din cler daca vrea sa indrepte ceva ii tradator cu atat mai mult daca persoana respectiva ocupa un post atat de sus, dar pana la urma nu zicea Pr. Cleopa ca "calendarul nu e o dogma"???

Meletie Metaxakis a fost mason. Citeste aici:
http://d.scribd.com/docs/1kbdocyuruzh1lvlfm2d.pdf
Despre afirmatia ta: "Biserica e infailibila", asa e, insa Sfintii Parinti au interpretat in sensul ca nu se stie care Biserica Ortodoxa, pe ce teritoriu se va intinde si ce jurisdictie va avea, va fi Biserica dreptslavitoare [nu infailibila cum ai spus tu, Mihai] prin randuiala Bunului Dumnezeu...oricum nu toata Biserica va fi...se vede cu ochiul liber cum accepta cu atata usurinta erezia numita ecumenism.
Din ce am mai citit [si prefer sa citesc parinti mai din vechime decat parintele Cleopa, parinti dinainte de anul schismei, 1054]] Calendarul Bisericesc reprezinta un Sinaxaral Sfintilor, pe cand calendarul astronomic, lumesc [si numai acela] reprezinta o masura a timpului, dupa cum afirma parintele Cleopa. Tocami, ca parintele Cleopa vorbea de calendar la modul general, nu in mod particular de Calendarul Bisericesc sau de cel civil.
Despre Meletie: a fost scos la propriu in suturi de la carma Bisericii Ortodoxe a Greciei, si-a cumparat apoi cu banii amicilor anglicani postul de Patriarh Ecumenic de Constantinopol, apoi in anul 1924 [la numai un an dupa indeplinirea misiunii sale de indreptare a calendarului si crearea unei schisme intre credinciosii ortodocsi, impartiti acum intre vechii calendaristi si noii calendaristi] a lasat locul altuia la Patriarhia de Constantinopol si tot cu ajutorul amiicilor, a fost inscaunta in fruntea Patriarhiei Antiohiei.
Cam acesta-i CV-ul foarte pe scurt al lui Meletie Metaxakis.
Si citeste cam de ce fel de moarte a avut parte de la Dumnezeu, din sursa pe care ti-am pus-o la inceputul acestui mesaj.

Romeo

[Mihai3]

În prealabil postat de razvan_m

Meletie Metaxakis a fost mason. Citeste aici:
http://d.scribd.com/docs/1kbdocyuruzh1lvlfm2d.pdf
Despre afirmatia ta: "Biserica e infailibila", asa e, insa Sfintii Parinti au interpretat in sensul ca nu se stie care Biserica Ortodoxa, pe ce teritoriu se va intinde si ce jurisdictie va avea, va fi Biserica dreptslavitoare [nu infailibila cum ai spus tu, Mihai] prin randuiala Bunului Dumnezeu...oricum nu toata Biserica va fi...se vede cu ochiul liber cum accepta cu atata usurinta erezia numita ecumenism.
Din ce am mai citit [si prefer sa citesc parinti mai din vechime decat parintele Cleopa, parinti dinainte de anul schismei, 1054]] Calendarul Bisericesc reprezinta un Sinaxaral Sfintilor, pe cand calendarul astronomic, lumesc [si numai acela] reprezinta o masura a timpului, dupa cum afirma parintele Cleopa. Tocami, ca parintele Cleopa vorbea de calendar la modul general, nu in mod particular de Calendarul Bisericesc sau de cel civil.
Despre Meletie: a fost scos la propriu in suturi de la carma Bisericii Ortodoxe a Greciei, si-a cumparat apoi cu banii amicilor anglicani postul de Patriarh Ecumenic de Constantinopol, apoi in anul 1924 [la numai un an dupa indeplinirea misiunii sale de indreptare a calendarului si crearea unei schisme intre credinciosii ortodocsi, impartiti acum intre vechii calendaristi si noii calendaristi] a lasat locul altuia la Patriarhia de Constantinopol si tot cu ajutorul amiicilor, a fost inscaunta in fruntea Patriarhiei Antiohiei.
Cam acesta-i CV-ul foarte pe scurt al lui Meletie Metaxakis.
Si citeste cam de ce fel de moarte a avut parte de la Dumnezeu, din sursa pe care ti-am pus-o la inceputul acestui mesaj.

Romeo

sa inteleg ca Biserica Ortodoxa ar fi putut da o dogma care induce credinciosii ei in eroare? banuiesc ca te referi la Biserica Ortodoxa Romana sau rusa sau greaca, si doar sinoadele acelei Biserici ar fi dreptslavitoare(infailibile) sau are fiecare cler din toate BO de astazi ceva institutie, de gen Colegiul Episcopilor ca la noi, in care toti episcopii iau hotarare privind o problema sau alta?

parca fiecare BO este autocefala... si daca tot vinea vorba de asta dc au acceptat toate BO calendarul nou, parca erau autocefale, sau s-a facut un sinod in fiecare si au adoptat calendarul nou?

sincer eu chiar prefer vorbele Pr. Cleopa cand ma uit la BO si cand zice ca "calendarul nu e o dogma"

[Mihai3]

si razvan daca zici ca calendarul vechi este cel care ar trebui sa-l urmeze un ortodox dc nu treci pe stil vechi?

În prealabil postat de Mihai3

sa inteleg ca Biserica Ortodoxa ar fi putut da o dogma care induce credinciosii ei in eroare? banuiesc ca te referi la Biserica Ortodoxa Romana sau rusa sau greaca, si doar sinoadele acelei Biserici ar fi dreptslavitoare(infailibile) sau are fiecare cler din toate BO de astazi ceva institutie, de gen Colegiul Episcopilor ca la noi, in care toti episcopii iau hotarare privind o problema sau alta?

parca fiecare BO este autocefala... si daca tot vinea vorba de asta dc au acceptat toate BO calendarul nou, parca erau autocefale, sau s-a facut un sinod in fiecare si au adoptat calendarul nou?

sincer eu chiar prefer vorbele Pr. Cleopa cand ma uit la BO si cand zice ca "calendarul nu e o dogma"

Mihai,

Ca sa nu ramana lucrurile in ceata. Sinodul unei BO Autocefale poate fi compus in majoritate din ierarhi ecumenisti si atunci este ERETIC, noi, credinciosii, chiar avem datoria de a nu asculta de hotararile unui astfel de Sinod; sau compus in majoritate din clerici anti-ecumenisti, care respecta Sfintele Canoane ale primelor 7 Sinoade Ecumenice, plus Sfintele Canoane locale ale Bisericilor Ortodoxe de pana la anii 1880-1900, perioada in care curentul ecumenist a patruns in randurile Bisericilor Ortodoxe Autocefale; in acest din urma caz chiar avem datoria sa ascultam de hotararile unui asfel de Sinod.

sa inteleg ca Biserica Ortodoxa ar fi putut da o dogma care induce credinciosii ei in eroare?

Daca administratia acelei Biserici Ortodoxe este formata sau influentata majoritar de ierarhi ecumenisti, care fie vorba intre noi, sunt IERARHI ERETICI, si care conform Sfintelor Canoane s-au auto-caterisit si auto-afurisit pentru propovaduire mincinoasa [inclusiv propovaduirea ecumenismului], atunci e posibil ca Biserica Ortodoxa in discutie "sa dea o dogma care sa induca credinciosii in eroare", dupa cum ai precizat chiar tu, Mihai.

Si, tin sa reamintesc, Biserica Dreptslavitoare a lui Dumnezeu, dupa interpretarile Sfintilor Parinti, nu este neaparat in mod necesar sa fie formata din toate Bisericile Ortodoxe Autocefale, ci nimeni, decat Domnul, nu va cunoaste care va fi jurisdictia/teritoriul acestei Biserici Dreptslavitoare. Cu toata aceasta incertitudine asupra localizarii Bisericii Dreptslavitoare a lui Dumnezeu, stim doar ca ea va exista si va ramane credincioasa Ortodoxiei pana in vremurile din urma, cele ale Apocalipsei. Iar tot ce avem de facut, noi, credinciosii ortodocsi, este sa pastram in suflet dreapta credinta si sa cercetam pe cat ne sta in putinta sa aflam care va fi acea Biserica Dreptslavitoare a lui Hristos, pentru ca ne este necesara precum viata, pentru suflet administrarea Sfintelor Taine ale Spovedaniei si Impartasaniei pentru iertarea pacatelor.

Despre tinerea calendarului...deocamdata sunt dependent in toate de parinti. Cand voi reusi sa devin independent, si mai ales financiar, voi putea avea dreptul de a alege ce calendar bisericesc este drept a fi urmat. Si nu ma indoiesc ca acela e calendarul iulian.

R.

[MariaB]

În prealabil postat de razvan_m

Calendarul Bisericesc este practic un Sinaxar al Sfintilor si nu trebuie supus corectiilor timpului decise de astronomi.

astronomii nu corecteaza Sinaxarul Sfintilor, ci doar momentul astronomic al echinoctiului
si, dupa cum stim, Pastele se calculeaza in functie de Echinoctiul de primavara - asta au stabilit primele concilii

În prealabil postat de razvan_m

Pe vremea propovaduirii Mantuitorului si a Sfintilor Apostoli era "in functiune" calendarul iulian, neindreptat. Nici Mantuitorul si nici Sf. Apostoli nu a vorbit ceva despre vreo indreptare a calendarului.

de ce sa fi vorbit?
nici despre Sinaxarul Sfintilor nu s-a vorbit atunci, si totusi il tinem!