Paganatatile din viata noastra

[laurschepsis]

Doamne-ajuta!

Frate draga, descantecul de deochi nu era un obicei pagan. Tine de traditia populara si are origini ortodoxe. Azi, a ajuns sa aibe forme din ce in ce mai pagane.
Cand eram copil in primele clase de scoala, sa vezi ce facea bunica - Dumnezeu s-o odihneasca in pace - atunci cand ii spuneam ca mi s-a facut rau (greata si durere de cap). "A... Te-o fi deochiat cineva. I-a, da-mi mainile." Imi lua mainile si isi plimba mana pe antebratele mele. Daca simtea niste mici umflaturi sub piele zicea: "Da' cin' te-a deochiat, maica?" Si, isi dadea cu putin ulei pe palme si spunea un descantec si Tatal nostru in timp ce masa cu putere antebratele pana dispareau "cocoloasele" (umflaturile) de sub piele. Apoi, repeta tratamentul frecandu-mi fruntea. In cinci minute eram ca nou si plecam la joaca ca si cum nu eu eram cel care cu ceva timp inainte zaceam blegit.
Descantecul, cu parere de rau, nu mi-l aduc aminte exact, era ca o ruga ca Dumnezeu sa-l alunge pe Satana cu toate cele rele in pustii. O sa incerc sa-l aflu si chiar as vrea sa-l postez.

Doamne-ajuta!

[geo.nektarios]

În prealabil postat de laurschepsis

Doamne-ajuta!

Frate draga, descantecul de deochi nu era un obicei pagan. Tine de traditia populara si are origini ortodoxe. Azi, a ajuns sa aibe forme din ce in ce mai pagane.
Cand eram copil in primele clase de scoala, sa vezi ce facea bunica - Dumnezeu s-o odihneasca in pace - atunci cand ii spuneam ca mi s-a facut rau (greata si durere de cap). "A... Te-o fi deochiat cineva. I-a, da-mi mainile." Imi lua mainile si isi plimba mana pe antebratele mele. Daca simtea niste mici umflaturi sub piele zicea: "Da' cin' te-a deochiat, maica?" Si, isi dadea cu putin ulei pe palme si spunea un descantec si Tatal nostru in timp ce masa cu putere antebratele pana dispareau "cocoloasele" (umflaturile) de sub piele. Apoi, repeta tratamentul frecandu-mi fruntea. In cinci minute eram ca nou si plecam la joaca ca si cum nu eu eram cel care cu ceva timp inainte zaceam blegit.
Descantecul, cu parere de rau, nu mi-l aduc aminte exact, era ca o ruga ca Dumnezeu sa-l alunge pe Satana cu toate cele rele in pustii. O sa incerc sa-l aflu si chiar as vrea sa-l postez.

Doamne-ajuta!

Fratele meu, cum mai rade dracu de noi cu astea! Ba chiar sunt PAGANESTI descantecele si DEPARTE de ADEVARUL ortodoxiei! Este amestecat dracu cu Dumnezeu, ori noi stiim ca asta nu se poate NICIODATA! In descantec este pus dracu prin formulele "magice" si formule de adresare catre Dumnezeu! Asa a aparut NECREDINTA in Dumnezeu si "credinta" in descantec! Caci oamenii azi nu mai merg la icoana sa se roage, ci se duc la descantatori! Fie bunica sau mama! E LUCRUL DRACULUI! De aceea avem Taina Sf.Maslu sa ne ungem "spre sanatate spre Bucurie"! De ce trebuie sa apeam la dracovenii cand avem atatea sfintenii? ma poate ajuta un lucru omenesc sau dracesc si nu cel Dumnezeiesc?
Sa nu ne amagim cu astea ca ne pierdem linistea si mantuirea! de venea cineva la Pr.Arsenie Boca cu asemenea treburi, ti-l lua pr.Arsenie de numa, ca nu-i mai trebuia nici macar sa auda cuvantul, dar sa mai mergi sa ti se descante!
Asa cum ne amageste prin placeri si patimi, tot asa amesteca sfintenia cu draciile lui ca ne INSELE si sa ne faca sa credem ca sunt adevarate! Dar vai! ne pierdem mantuirea sau cadem sub blestem...

Can.61 al Sinodului 6 Ecumenic, opreste 6 ani de la Sf,Imprtasanie pe cei ce merg la vrajitori si DESCANTATORI si ii pune sub canon aspru!

[ortodox4life]

Descantecele si deochiul nu sunt religie ci magie.

In Levitic, Dumnezeu porunceste acestea si adauga nu numai sa nu faca cineva vrajitorii de acest fel, dar nici sa nu mearga la cei care le fac, ca sa nu se pangareasca de la ei: “sa nu vrajiti, nici sa ghiciti” (Levitic 19, 26), si iarasi: “nu veti urma pe ventriloci si dupa descantatori nu va veti duce, sa nu va intinati prin ei. Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru” (Levitic 19, 31). Din ce cauza impiedica acestea:
Deoarece sunt distrugatoare si necurate inaintea lui Dumnezeu, si acestea, si aceia care le folosesc;Caci uraciune este inaintea Domnului tot cel ce face acestea, si pentru aceasta uraciune ii izgoneste Domnul Dumnezeul tau de la fata ta” (Deuteronom 18,12).

M-am gandit si eu la paganitatea din viata noastra si iata ce am gasit: vorbitul urat; vorbitul prea mult; preferinta pentru cuvinte obscene, vulgare; cuvinte dispretuitoare pentru aproapele tau credincios; vorbirea de rau ca distractie. As mai putea insira multe, dar ma opresc aici.
Crestinul ortodox stie ce ne spune Sf. Apostol Pavel:" Acum deci vă lepădaţi şi voi de toate acestea: mânia, iuţimea, răutatea, defăimarea, cuvântul de ruşine din gura voastră.
Cuvântul lui Hristos să locuiască întru voi cu bogăţie."
Cine nesocoteste Cuvantul, poate sa se considere pagan.

Cu aceasta ocazie as vrea sa remarc faptul ca dupa revolutie s-a acceptat vulgarizarea limbii romane, chiar si in presa, ca o libertate prost inteleasa, cu urmari dezastruoase: le vedem si le simtim cu totii.

[patinina34]

Da cred ca si asta intra la paganatate, cuvintele urate, murdare, injuraturi etc.
Ai dreptate Anca.

[patinina34]

Uite aici o pilda foarte interesanta legata de acest subiect:

Un om merge la spovedanie si zice: pai Parinte eu nu am pacate mari, doar uneori am vorbit vrute si ne-vrute. Atunci preotul ii da o "pedeapsa" =canon care este ca acel om sa ia o gaina si sa-i smulga penele si sa le imprastie pe drumul pe care-l face el normal.

Vine la a doua spovedanie si zice: Parinte, am implinit canonul dat de dvs. Atunci preotul ii zice"mergi acuma inpoi si aduna penele imprastiate de tine. La care omul mirat, raspunde: - Pai nu pot, ca le-a suflat vantul!
Atunci proetul zice: Vezi, asa ca vorbele tale, odata aruncate, nu le mai poti aduna!!!

[laurschepsis]

Doamne-ajuta!

Frate Geo, frate ortodox4life,

Ma tem ca va grabiti cu raspunsurile. Eu am spus ca in trecut descantecul de deochi nu avea conotatii pagane. Va rog, cititi cu atentie ce am scris. De la a masa mainile nepotului spunand Tatal nostru si o ruga prin care rogi pe Domnul nostru sa alunge cele rele in pustii pana la vrajitorii, magie si alte practici pagane e cale lunga. Sfantul Maslu nu se face oricand, cum nici copilului nu i se face rau la zile fixe. Atentie, spun acolo ca azi, da, deochiul are aspect pagan. Dar inainte, va inchipuiti ca daca i se facea rau copilului pe camp isi lua taranca copilul in brate si fugea la preot cand stia ca daca zice Tatal nostru si-i maseaza mainile ii trece. Orice femeie de la tara, trecuta de prima tinerete, stia asta.

Sunt curios daca ati vazut vreodata un copil caruia sa i se faca rau de la felul in care a fost privit de o persoana. Ce faci la 8 seara, cand constati ca i s-a facut rau copilului? Te duci cu el in fata bisericii si astepti sa se faca ziua de Sfantul Maslu sau ii masezi mainile si spui Tatal nostru? Ati simtit vreunul din fratiile voastre aceste umflaturi micute care apar pe antebratele unui copil in unele cazuri cand se plange de stare generala rea (durere de cap si stare de greata)? Ma tem ca nu. Oricum, daca nu ii trece te duci cu el la doctor si dupa aceea ajungi si la Sfantul Maslu.

Frate Geo, sa-mi fie cu iertare, trimiterea la Parintele Arsenie Boca este exagerata. Eu nu am vorbit de descantec in general, ci de ceea ce facea bunica cand cineva era deochiat.

Sunt o gramada de descantece care sunt expresii ale paganismului. Dar, Tatal nostru si o rugaciunea catre Dumnezeu cu cuvintele tale care nu are continut pagan nu pot fi considerate anestecuri de dracii cu Dumnezeu. Dupa logica fratiilor voastre ar trebui sa desfiintam colindele populare din ajunul Sarbatorii Nasterii Domnului.
Intelepciune.

Doamne-ajuta!

[geo.nektarios]

În prealabil postat de laurschepsis

Doamne-ajuta!

Frate Geo, frate ortodox4life,

Ma tem ca va grabiti cu raspunsurile. Eu am spus ca in trecut descantecul de deochi nu avea conotatii pagane. Va rog, cititi cu atentie ce am scris. De la a masa mainile nepotului spunand Tatal nostru si o ruga prin care rogi pe Domnul nostru sa alunge cele rele in pustii pana la vrajitorii, magie si alte practici pagane e cale lunga. Sfantul Maslu nu se face oricand, cum nici copilului nu i se face rau la zile fixe. Atentie, spun acolo ca azi, da, deochiul are aspect pagan. Dar inainte, va inchipuiti ca daca i se facea rau copilului pe camp isi lua taranca copilul in brate si fugea la preot cand stia ca daca zice Tatal nostru si-i maseaza mainile ii trece. Orice femeie de la tara, trecuta de prima tinerete, stia asta.

Sunt curios daca ati vazut vreodata un copil caruia sa i se faca rau de la felul in care a fost privit de o persoana. Ce faci la 8 seara, cand constati ca i s-a facut rau copilului? Te duci cu el in fata bisericii si astepti sa se faca ziua de Sfantul Maslu sau ii masezi mainile si spui Tatal nostru? Ati simtit vreunul din fratiile voastre aceste umflaturi micute care apar pe antebratele unui copil in unele cazuri cand se plange de stare generala rea (durere de cap si stare de greata)? Ma tem ca nu. Oricum, daca nu ii trece te duci cu el la doctor si dupa aceea ajungi si la Sfantul Maslu.

Frate Geo, sa-mi fie cu iertare, trimiterea la Parintele Arsenie Boca este exagerata. Eu nu am vorbit de descantec in general, ci de ceea ce facea bunica cand cineva era deochiat.

Sunt o gramada de descantece care sunt expresii ale paganismului. Dar, Tatal nostru si o rugaciunea catre Dumnezeu cu cuvintele tale care nu are continut pagan nu pot fi considerate anestecuri de dracii cu Dumnezeu. Dupa logica fratiilor voastre ar trebui sa desfiintam colindele populare din ajunul Sarbatorii Nasterii Domnului.
Intelepciune.

Doamne-ajuta!

STIU despre ce zici! Cunosc astfel de situatii, chiar de pe propria-mi piele! caci in copilarie, pe la 10 ani, am avut un ulcior la un ochi si m-a luat bunica sa ma puna sa ma uit pe gaura cheii la usa si-mi masa ochiul cu degetul spunand Tatal nostru si niste "inganari"! De atunci m-am simiti PENIBIL si m-a nelinistit TOTAL, nu eram deacord cu asta, dar numai prin experienta iti dai seama unde gresesti si unde nu! De atunci m-am ganditit, oare de ce nu m-a pus in fata Icoanei Maicii Dlui sau alteia, si sa imi spuna Tatal nostru, si de ce trebuie masat ochiul? intrebare la care nici azi nu am raspuns, dar mi-am dat seama de RITUALUL PAGAN si AMESTECAREA lui Dumnezeu cu dracu!
Bine si multele am intampinat de atunci, si chiar mama vroia sa o descante pe sora mea cand i-a fost RAU si am oprit-o zicand ca o sa neneoroceasca fata mai tare decat este! Am luat-o eu si am facut Paraclisul MD si am uns-o cu mir si I-A TRECUT!!! Nu a mai fost nevoie de "descantec"! Asa am incredintat-o pe mama de puterea lui DUmnezeu nu a descantecului!
Sa fim CREDINCIOSI nu creduli! Sa ne facem lucruri de mantuire, NU de mantuiala!
Frate draga, DEPRINDE DE CREDINTA NOASTRA A FIECARUIA! DACA TE LASI IN VOIA LUI DZEU SI II CERI AJUTORUL, NU TE LASA, dar daca apelezi la aceste forme, fie ele vechi, TOT DIN PAGANISME ISI AU RADACINILE! precum a aratat fratele orthodox4life din Sf.Scriptura!
Sa nu ne batem joc de rugaciunea curata si sa o transformam in ritualuri necrestine! VOM DA SEAMA! ca sa amageasca lumea dracu/"lupul" a luat piele de oaie si se prezinta in forma rugaciunii curate si amageste lumea! Asta este decantecul, fie vechi, fie tradiitional, fie din antichitate, fie actual! tot inselare draceasca este!

Daca un copil patea asa cum zici fratia ta, trebuia ca mama sau tatal sa plece genunchii la pamant acolo in camp cu copilul in brate si sa ii dea apa sfintita si sa II FACA SEMNUL SF.CRUCI nu frectia mainii! Oamenii crestini aveau intotdeauna la ei si apa sfintita pt a stropi pamantul aveau si ulei de la sf.Maslu! Asa ca nu este indreptatire sa spui ca ce putea sa faca? Niciun crestin nu pleca la camp fara AGHIASMA!!! ii dadea sa bea si ii facea Sf.Cruce nu paganisme ca sa spurce copilul! Si dracu se face in chipul lui Hs, si inger de lumina si suntem atat de slabi sa credem toate dracoveniile!

Iarta-ma frate. trebuie sa fim hotarati si darzi in CREDINTA si nu sa ne clatinam ca trestia in vant! ci ca stanca in furtuna! AMIN!!!

[tigerAvalo9]

Daca sa zicem in ziua de 13 ,superstitie,stiti voi patesti ceva rau nu inseamna ca trebuie sa crezi in superstitie,superstitia vine de la diavol ,si eu intr-o zi de marti ,13,mi-am fracturat urat piciorul in trecut ,desigur a fost mana diavolului.Nu par deloc crestinesti aceste superstitii.Daca te intorci din drum nu o sa-ti mearga bine,bate in lemn sau mai stiu eu ce.
Chinezii sunt cei mai pagani dintre oameni ,stiti foarte bine cum cred si in ce fel cred.

[eu-cristina83]

În prealabil postat de laurschepsis

Doamne-ajuta!

Frate Geo, frate ortodox4life,

Ma tem ca va grabiti cu raspunsurile. Eu am spus ca in trecut descantecul de deochi nu avea conotatii pagane. Va rog, cititi cu atentie ce am scris. De la a masa mainile nepotului spunand Tatal nostru si o ruga prin care rogi pe Domnul nostru sa alunge cele rele in pustii pana la vrajitorii, magie si alte practici pagane e cale lunga. Sfantul Maslu nu se face oricand, cum nici copilului nu i se face rau la zile fixe. Atentie, spun acolo ca azi, da, deochiul are aspect pagan. Dar inainte, va inchipuiti ca daca i se facea rau copilului pe camp isi lua taranca copilul in brate si fugea la preot cand stia ca daca zice Tatal nostru si-i maseaza mainile ii trece. Orice femeie de la tara, trecuta de prima tinerete, stia asta.

Sunt curios daca ati vazut vreodata un copil caruia sa i se faca rau de la felul in care a fost privit de o persoana. Ce faci la 8 seara, cand constati ca i s-a facut rau copilului? Te duci cu el in fata bisericii si astepti sa se faca ziua de Sfantul Maslu sau ii masezi mainile si spui Tatal nostru? Ati simtit vreunul din fratiile voastre aceste umflaturi micute care apar pe antebratele unui copil in unele cazuri cand se plange de stare generala rea (durere de cap si stare de greata)? Ma tem ca nu. Oricum, daca nu ii trece te duci cu el la doctor si dupa aceea ajungi si la Sfantul Maslu.

Frate Geo, sa-mi fie cu iertare, trimiterea la Parintele Arsenie Boca este exagerata. Eu nu am vorbit de descantec in general, ci de ceea ce facea bunica cand cineva era deochiat.

Sunt o gramada de descantece care sunt expresii ale paganismului. Dar, Tatal nostru si o rugaciunea catre Dumnezeu cu cuvintele tale care nu are continut pagan nu pot fi considerate anestecuri de dracii cu Dumnezeu. Dupa logica fratiilor voastre ar trebui sa desfiintam colindele populare din ajunul Sarbatorii Nasterii Domnului.
Intelepciune.

Doamne-ajuta!

Daca copilul este deocheat nu trebuie sa astepti pana cand se face Sf. Maslu. Il dai cu mir si il stropesti cu aghiazma. In afara de asta, este recomandat sa rogi preotul sa-i citeasca niste rugaciuni impotriva deochiului. Asa m-a invatat duhovnicul.