preotul calugar hirotonit poate deveni apoi preot mirean?

[Liana-Dorothea]

În prealabil postat de ory

....Va rog,nu mai emiteti asemenea lucruri fiindca uit,efectiv,ca ne aflam in anul 2008,afundandu-ma astfel in primitivismul superstitios si impovarat de neinteles.
................
Oameni buni,incetati cu asemenea...nici nu stiu cum sa le numesc.Poate ca fiecare am intampinat la un moment dat o situatie similara,sau poate ca mai grea,sau intr-o conjuctura si mai misterioasa,si aceasta nu-nseamna ca "am fost monahi nonconformisti".Va rog,apelati si la discernamant si la maturitate cand expuneti asemenea situatii,absolut firesti,dar cu o anumita tenta formidabila,conceputa de dumneavoastra.
Aberatii....si iar aberatii!

ory, ai un duhovnic potrivit nevoilor tale ? Ai gasit asa ceva? Daca da, atunci te-ar lamuri despre acest subiect. Poruncile din Sfanta scriptura , ca si porunca iubirii crestinesti intre noi, nu trebuie sa o interpretam fiecare dupa sentimentalismul sau romantismul nostru visator. De aceea de la inceputurile crestinismului a fost nevoie de invatatori ( apostolii, episcopii, preotii) care sa ne lumineze pe noi, ,,turma" lui Dumnezeu.
Dumnezeu ne iubeste asa cum noi nu stim sa-L iubim. Cei care din dragoste pentru Dumnezeu , mai presus de orice , au,,murit" pentru lume si s-au nascut din nou prin botezul calugariei, ca oameni daruiti trup si suflet lui Dumnezeu , au jurat din propria lor vointa lui D-zeu ca vor respecta cele 3 voturi calugaresti( fecioria, saracia, ascultarea); nimeni nu i-a fortzat , au ales aceasta cale de slujire lui Dumnezeu, si (straduindu-se )vor avea greutati dar si mult ajutor de la Domnul , sa-si tina fagaduinta. ,,Faceti fagaduinte Domnului si le indepliniti ..." zicea Sf. prooroc si psalmist David.
Daca un om a hotarat sa lase placerile lumesti pentru iubirea (peste fire) fatza de Dumnezeu, este cat se poate de normal sa nu dea dovada de inconsecventa, si sa se razgandeasca intr-un moment de tulburare.Nici noua nu ne plac cei care ne promit ceva important si apoi se schimba si se razgandesc, si nici lui Dumnezeu.
Nu te obliga nimeni sa fii crestin daca nu simti dragoste fata de D-zeu, nu te obliga nimeni sa-ti daruiesti viata pamanteasca lui D-zeu , si sa te calugaresti. De aceea , se da oricui timp de gandire si incercare a credintei , inainte de tunderea in monahism. Este o cruce pe care si-o ia omul de buna voie, stiind de la inceput ca este pe toata aceasta viata pamanteasca . Monahii din primele secole ale crestinismului s-au izolat in pustie , tocmai ca sa isi poata dedica toata puterea sufletelor lor, rugaciunii si slujirii catre Dumnezeu.
Faptul ca noi, acum in acest mileniu de recrudescenta a neo-paganismelor , nu mai intelegem acest fel de cruce asumata, nu schimba nimic in esenta monahismului.
Despre bunatatea si iubirea lui Dumnezeu , e bine sa stim ca asa cum noi parintii trupesti ne certam copiii neascultatori si incapatanati in neascultarea lor, asa si Domnul ne cearta cand facem de capul nostru ignorand nu numai cele 10 porunci din Vechiul testament ci toate cuvintele lasate ca lege de Mantuitorul Iisus Hristos,si consemnate de apostolii Sai. Ia auzi ce zice: ,,Cel ce iubeste pe tata ori pe mama mai mult decat pe Mine, nu este vrednic de Mine..." si ,, cel ce nu-si ia crucea si nu-Mi urmeaza Mie , nu este vrednic de Mine". -Ev. Matei , cap.10-37, 38.
Era oare nemilos Mantuitorul -Dumnezeu cand a zis: ,,... celui care va zice impotriva Duhului Sfant, nu i se va ierta lui nici in veacul acesta, nici in cel ce va sa fie ." -Matei , cap 12 -32 ? Vezi ca nu putem face sau zice ori ce ne trece prin minte , in ideea ca bun si milos este Dumnezeu ? Este bun si milos fatza de cei care se caiesc de greselile si pacatele lor si le parasesc, dar nu-I putem pretinde sa ne ierte atunci cand iubim o creatura omeneasca mai mult decat pe Creator, si incalcam juramintele facute Lui , de dragul unei iubiri pamantesti . Taina Cununiei uneste pe barbat cu femeia lui , cu puterea lui D-zeu, pe ntru toata viata ( afara de pacatul adulterului) , iar taina botezului in monahism uneste pe om cu Dumnezeu tot asa , pentru toata viata de aici.
Daca un monah sau o monahie , ca oameni in lupta pentru desavarsire crestina, pot cadea si se indragostesc lumeste de cineva,voind sa se casatoreasca , nu trebuie nici judecati, nici osanditi de oameni, ci sa ne rugam pt ei , sa-i ajute D-zeu sa se ridice din cadere si sa se reintoarca la Cel fata de care au jurat .
Crestinii au obligatia de a cunoaste tot ce a spus Mantuitorul , ( lucru care cere mult timp si preocupare) , dar fara indrumator duhovnicesc riscam sa ne facem secta noastra proprie !

[Noesisaa]

Nu exista TAINA BOTEZULUI IN MONAHISM, cel putin nu exista intre cele 7 sfinte taine ale Bisericii Ortodoxe pe care le stiu eu. Daca mai adauga sau mai inventeaza cineva cate ceva, sau daca cineva inventeaza o alta biserica, asta este alta treaba.

[Liana-Dorothea]

În prealabil postat de Noesisaa

Nu exista TAINA BOTEZULUI IN MONAHISM, cel putin nu exista intre cele 7 sfinte taine ale Bisericii Ortodoxe pe care le stiu eu. Daca mai adauga sau mai inventeaza cineva cate ceva, sau daca cineva inventeaza o alta biserica, asta este alta treaba.

Nu este o alta taina, ci este tot taina botezului crestin. Dar daca citesti randuiala botezului in tunderea in monahism, o sa vezi ca este putin diferita pentru ca se adauga juramantul pastrarii celor 3 voturi ( asa se numesc aceste conditii) monahale, dintre care unul este cel al castitatii. De la botezul in monahism, crestinul se considera nascut din nou pentru Dumnezeu, de aceea i se da si alt nume de botez. De ce sariti asa in sus cu etichete din acestea: ,,inventeaza'"? Botezul in monahism in adevar difera de cel al mirenilor, tocmai prin aceste juraminte fata de Dumnezeu. Un monah ne-ar putea da detalii mai bine.

[Noesisaa]

Cred ca "botez in monahism" este o metafora, o figura de stil. Tundere in monahism da, exista, dar sa spui ca tunderea in monahism este tot botez, doar ca nu chiar botez mi se pare o exagerare destul de serioasa. Citeste aici despre Taina Botezului, sa vezi ca nu spune nimic ca ar fi legat si de calugarie: http://www.patriarhia.ro/ro/documente/catehism17.html

[Liana-Dorothea]

În prealabil postat de Noesisaa

Cred ca "botez in monahism" este o metafora, o figura de stil. Tundere in monahism da, exista, dar sa spui ca tunderea in monahism este tot botez, doar ca nu chiar botez mi se pare o exagerare destul de serioasa. Citeste aici despre Taina Botezului, sa vezi ca nu spune nimic ca ar fi legat si de calugarie: http://www.patriarhia.ro/ro/documente/catehism17.html

Scuza-mi exagerarea serioasa si figura de stil. uite , ca sa nu ne mai ,,sfadim in cuvinte", o sa-ti dau un extras dintr- lucrare a parintelui Arsenie Boca,in care face si dansul ,,o figura de stil".
De unde a plecat discutia noastra ? Cred ca am si uitat. pai, de la ieromonahul acela care voia sa plece din manastire , ca sa se casatoreasca.
Un parinte ieromonah spunea ca aceasta tundere in monahism ( scuze daca te-a iritat termenul ,,botez") este asemenea dar nu identica botezului unui bebelus sau a unui adult catehumen in crestinism . Si la tunderea in monahism, crestinul primeste un nume nou, ca un ,,nou nascut " ce este in lumea monahala, a celor numiti ingeri in trup si au un nas de botez din randul monahilor. Uite ce spunea p. Arsenie Boca:
<<Aceasta-i cunostinta adevãrului cu noi, cu calea noastrã dupã Duh, cu destinatia noastrã cereascã. Pe acest înteles luptãtorul primeste nume nou, dupã al unuia dintre sfintii care bine s-au nevoit. De aici începînd, de la darea numelui, monahul e un nou botezat, care îsi întelege personal Botezul. Aceasta nu e repetarea primului Botez, ci înnoirea lui. Viata lui viitoare, desi continuatã pe pãmînt, va avea sã fie o slavã a Sfintei Treimi. Întreaga Sfîntã Treime îsi face sãlas într-un ales. Chematii sunt multi, dar vin numai cîte unii care se aleg. (...)>>
(C A R T I • Trepte spre vietuirea în monahism • Fragmente
Pãrintele Arsenie Boca
TREPTE SPRE VIETUIREA ÎN MONAHISM)
Nu tin neaparat sa avem aceleasi pareri si nici sa am eu dreptate cu orice pret. De fapt, nefiind eu calugarita, nu ma mai amestec.

[EugeniaG]

wow , ce mai subiect, este firesc pentru noi mai tineri sa ne punem si asfel de intrebari, cred ca multi ne intrebam astfel de lucruri despre calugari si mai ales cand intalnim calugari atat de tineri si atat de evlaviosi , de aceea omul este pacatos , Dumnezeu ne-a dat gandirea , spre deosebire de animale, de aceea omul este foarte pacatos si spunem rugaciuni atat de des, uneori facem cruce cu limba, noi trebuie sa ne intarim inima si sa nu cadem prada vrajmasului care e pretutindeni, este foarte greu dar sigur este o viata frumoasa daca pomenesti numele Domnului si traiesti numai cu Dumnezeu in tot ceea ce faci , Dumnezeu ne ajuta, numai in inima sa-l avem si acest lucru presupune cainta multa... cat traim sa ne caim si sa ne iubim semenii ca pe noi insine , sa laudam Sfanta Treime, sa invatam din biblie ... nu este greu deloc sa o intelegem , sa cerem ajutor preotilor pentru o mai buna intelgere a cailor Domnului

Vizavi de intrebarea postului sau chiar si cele 10 porunci , care par atat de banale la o simpla citire ... sa o luam si noi banal , sa ne gandim la rastignira Domnului Isus Hristos Fiul lui Dumnezeu , va amintiti de cei 2 hoti rastigniti si ei pe cruce in ziua rastignirii Domnului? unul din ei l-a luat in ras pe Domnul Isus si i-a zis:" daca tu esti Fiul Sfantului Duh de ce nu te salvezi singur acum?" iar celuialt hot Domnul Isus i-a spus: " pentru ca ai crezut in mine , ne vom intalni in Imparatia Cerurilor"....deci un hot care nu s-a cait, nu s-a rugat , era un pacatos , nu a facut nimic decat sa creada in Domnul Isus si ajuns in Imparatia cerurilor, simplu si adevarat , biblia descrie foarte frumos acest fapt.

Mai am foarte multe de invatat si nu sunt sigura decat de ceea ce citesc in Bibie , sunt sigura de linistea sufleteasca pe care mi-o dau Sfanta Treime iar liturghiile de la manastire ma linistesc si imi aduc linistea sufleteasca nespusa in cuvinte oricat as incerca sa o descriu

[patinina34]

În prealabil postat de EugeniaG

wow [... Dumnezeu ne-a dat gandirea , spre deosebire de animale, ...]

Vai EugeniaG, animalele sint atit de inteligente, ca nici nu-ti vine sa crezi.
Scuza-ma, dar cinele meu, o vad cit e de isteata, stii?
Mult mi mult decit crezi!!!!!!!!!
Doar aici trebuie sa te contrazic, draga mea.