Parintii sunt impotriva

[nacu simona]

În prealabil postat de vsovi

Iar exagerezi cu viclenie ca să mă scoţi că zic ce zic nu de prietenii tăi ''marii'' ''teologi'' ci de de sfinţii părinţi?.. păi la tine sfinţii părinţi au fost colegi de teologie sau de medicină cu A.B.?

Deci dacă le ştii întoarece pe toate, din ce scriu foarte clar, aşa ca la Ploieşti, ca la ortodoxia ta de mucava ca să mă scoţi mereu mincinos sau sectant sau eretic sau neascultător... sau înşelat de demoni... atunci să ştii că îmi pare rău că discutăm şi că am stat de vorbă.

Eu vorbeam serios şi cu bună credinţă şi nu ironic şi viclean aşa cum aluneci tu printre degete ca o bilă unsă cu toate alifiile.

Chiar nu vrei să recunoşti că eu am dreptate mărturisindu-ţi Adevărul şi nu tu cu toţi ''teologii'' şi ''exegeţii'' domniei tale care fac de ruşine pe sfinţii părinţi prin denigrările şi bîrfele lor pline de exagerări şi calomnii?
Şi te rog opreşte-te din procesele de intenţie! Ok?

Frate, nu mai minti !

Gasesti la Grigorie de Nyssa interpretarea textului ( adica la un Sfant Parinte) :

"Despre pitonisa - este un mic tratat de demonologie. Comentand textul din I Regi 28, 12-18, autorul ( Grigorie de Nyssa ) afirma ca umbra care s-a aratat lui Saul n-a fost sufletul lui Samuil, ci un demon supus vrajitoarei din Endor".

http://www.crestinortodox.ro/carti-o...ssa-81443.html

https://cleopasihastria.wordpress.co...-cu-cei-morti/

[nacu simona]

În prealabil postat de ioan67

Da, am inteles. Multumesc pentru raspuns, pentru efort.
Acuma, ce sa zic, recunosc aceeasi cerinta a oricarui sport de performanta: postura! La fel e si cand canti, tre sa ai o anumita postura. Retin, pentru viitor, ca rugaciunea se face mai bine cu mainile (coatele) pe langa corp. Voi experia si va anunt rezultatul.
P.S. Nu am retinut, ma iertati, in ce unghi tre sa tinem coatele pe langa torace. Lipim strans? Sau mai lasam, asa, vreo 10-15 grade ca anvergura... Mai ales pe caldurile astea, io le-as tine asa, ca porumbeii, cand se scalda in farfuria cu apa, ma iertati...

Mai, oameni buni, chiar ca trebuie de acum incolo sa nu mai vorbesc nimic de la mine, ci sa va dau textul, ca nu sunteti in stare sa rumegati nimic. Era vorba de o rugaciunea care se face in timp ce mananci, nu in timp ce trage Dragos vanturi.
Aveam pretentii de la tine, Ioane,dar vad ca te alaturi lui vsovi, care considera ca tot ce spun este de la mine, fara a lua in considerare posibilitatea ca ceea ce spun sa fie de fapt cuvantul si invatatura unui sfant, pe care citindu-l sa-i redau aici, pe forum, invatatura.
Insa daca aveti creierele lipite cu aracet si nu vi se invart rotitele, voi veni pe viitor doar cu textul.

[vsovi]

În prealabil postat de nacu simona

Frate, nu mai minti !

Gasesti la Grigorie de Nyssa interpretarea textului ( adica la un Sfant Parinte) :

"Despre pitonisa - este un mic tratat de demonologie. Comentand textul din I Regi 28, 12-18, autorul ( Grigorie de Nyssa ) afirma ca umbra care s-a aratat lui Saul n-a fost sufletul lui Samuil, ci un demon supus vrajitoarei din Endor".

http://www.crestinortodox.ro/carti-o...ssa-81443.html

https://cleopasihastria.wordpress.co...-cu-cei-morti/

Dragă Simona, nu mă mai fă mincinos, nu pricepi că nu te mint? Tu eşti mincinoasa (mă iartă)... căci susţii că am zis de sfinţi cînd eu am zis de prietenii tăi!.. ''marii'' teologi. Dacă ştii citi ce scriu bine, dacă nu nu. De ei am zis!

Acuma văd că persişti în acuzaţii ca să zici că am minţit eu şi că l-am făcut mincinos pe Grigorie de Nisa?

Nu mi-ai dat citatul ci zici tu ca să te cred eu pe tine. Dă-mi citatul să văd ce spune sfîntul în cartea lui. Eu n-am citit-o.

Dacă spui că a scris un sfînt, Grigorie de Nissa, că acela era un duh supus vrăjitoarei respective, ei bine atunci afirm că nu era ''supus'' vrăjitoarei ci satanei cu care ea făcea vrăji dar cu toate astea acela care a vorbit cu regele Saul era defapt duhul dreptului Samuel ajuns în Şeol peste care domnea tiranic satana în iad căci pînă la Hristos iadul şi moartea nu au fost sparte aşa că toţi se duceau în iad ajungînd supuşi satanei.

Ai priceput? Deci nu era un duh mincinos cel cu care a vorbit regele Saul ci era chiar vedenia şi duhul dreptului Samuel. Cu duhul mincinos şi unealtă a satanei făcea vrăji în ascuns femeia aceea din Endor.

Deci te rog înţelege, nu am contrazis sfinţii ci pe prietenii tăi ''marii'' teologi absurzi care au pus de o inchiziţie ''ortodoxă'' aşa ca tine lansînd bîrfe şi denigrări la adresa sfinţilor şi mucenicilor gen A.B.

Deci nu mai încerca să le întorci ca la Ploieşti făcîndu-mă mincinos mereu.

Oare tu nu te-ai supăra dacă te-aş face mereu mincinoasă şi vicleană şi alea alea, adică sectantă, eretică, răstălmăcitoare de scripturi... Te-ai supăra cum să nu te superi... deci te rog respectă dialogul şi nu mai fă atacuri la persoană. ok?

[iuliu46]

"Încă şi Sfinţii Părinţi arată că, chiar în cazul lui Saul cu vrăjitoarea din Endor, nu a fost spiritul lui Samuel cel ce se arătase, ci un spirit diavolesc, care s-a dat drept spiritul lui Samuel. Aşa de pildă, Sfântul Grigorie de Nyssa zice: „Spiritul era atât de urât, încât vrăjitoarea s-a îngrozit de el”. Negreşit, ar fi fost cu neputinţă să fi fost cel al lui Samuel, căci – spune acelaşi sfânt părinte – la chemarea vrăjitoarei din Endor a venit «cel părut Samuel» (Cuvânt pentru pitonistă), iar nu cu adevărat proorocul Samuel, aşa cum arată (cu acoperire) Scriptura (I Regi 28, 12), deoarece acest fel de vorbire (acoperit) este folosit şi cu alte prilejuri în Sfânta Scriptură."

[vsovi]

În prealabil postat de iuliu46

"Încă şi Sfinţii Părinţi arată că, chiar în cazul lui Saul cu vrăjitoarea din Endor, nu a fost spiritul lui Samuel cel ce se arătase, ci un spirit diavolesc, care s-a dat drept spiritul lui Samuel. Aşa de pildă, Sfântul Grigorie de Nyssa zice: ''Spiritul era atât de urât, încât vrăjitoarea s-a îngrozit de el''. Negreşit, ar fi fost cu neputinţă să fi fost cel al lui Samuel, căci '' spune acelaşi sfânt părinte '' la chemarea vrăjitoarei din Endor a venit ''cel părut Samuel'' (Cuvânt pentru pitonistă), iar nu cu adevărat proorocul Samuel, aşa cum arată (cu acoperire) Scriptura (I Regi 28, 12), deoarece acest fel de vorbire (acoperit) este folosit şi cu alte prilejuri în Sfânta Scriptură."

Nu dai citatul din sfinţii părinţi ci o explicaţie a nu ştiu cui care pune intepretarea sa pe spatele sfinţilor părinţi.

Încă şi Sfinţii Părinţi arată că,

Deci acela care explică presupune şi afirmă că a fost un ''spirit'' diavolesc... deci poate fi un credincios sau teolog catolic din moment ce vorbeşte de spirite şi nu de duhuri.

ci un spirit diavolesc

Tălmaciul spune că Sfântul Grigorie de Nyssa zice: ''Spiritul era atât de urât, încât vrăjitoarea s-a îngrozit de el''

E clar că sfîntul Grigorie de Nyssa a zis altceva: ''Duhul era atât de urât, încât vrăjitoarea s-a îngrozit de el''

Fireşte că era urît şi foarte mîniat duhul lui Samuel încît s-a îngrozit vrăjitoarea căci dreptul Samuel s-a supărat că a fost chemat din Şeol încălcînd Saul legile vieţii şi a dorit să bage groaza în respectiva vrăjitoare care ar fi trebuit ucisă cu pietre pentru că ducea pe Israel în păcătuire.

Acelaşi ''teolog'' catolic afirmă cu absurditate:

Negreşit, ar fi fost cu neputinţă să fi fost cel al lui Samuel

punînd prostia asta dedusă ''logic'' în seama sf. Grigorie de Nyssa pe baza afirmaţiei sfîntului şi a ''acoperiirii'' scripturii: ''la chemarea vrăjitoarei din Endor a venit ''cel părut Samuel''

Păi sfîntul a spus asta pentru că duhul dreptului Samuel nu prea semăna cu cel pe care îl ştia foarte bine Saul şi de aceea ne spune sfîntul că Saul, cu toată schimbarea lui îngrozitoare, a duhului lui Samuel care a fost chemat, nu putea ştii sigur dacă vorbeşte cu el sau cu altul deci nu era sigur ci doar îi părea că vorbeşte totuşi cu Samuel avînd nevoie de credinţă ca să creadă că stă de vorbă chiar cu duhul lui. A fost o înţelepciune şi o lucrare sfîntă a lui Samuel pentru ca Saul să moară defapt în CREDINŢĂ SFÎNTĂ!

Adevărul se poate deduce simplu din faptul că Samuel nu l-ar sfătuit ceva contrar cu Dumnezeu, deci că era chiar Samuel pe care Saul l-a crezut o putem deduce din faptul că acel duh proorocea şi ceea ce proorocea fiind exact în concordanţă cu voia Domnului şi cum Samuel îl iubea şi se ruga pentru mîntuirea lui Samuel atunci e clar că a dorit ca Saul să ducă la îndeplinire voia Domnului... adică să moară întru Credinţă apărînd pe Israel şi aşa să-şi răscumpere păcatele neascultării din postura de rege al lui Israel.

[iuliu46]

Mda, cuvintele sunt ale unui catolic pe nume Ilie Cleopa. :)

[vsovi]

În prealabil postat de iuliu46

Mda, cuvintele sunt ale unui catolic pe nume Ilie Cleopa. :)

Păi s-o fi inspirat de la catolici dacă vorbeşte de spirite.
Dar oricine ar fi tălmaciul... oare nu poate pricepe clar oricine unde şade dreptatea şi adevărul?.. şi ce a vrut să spună sf. Grigorie de Nyssa spre deosebire de cei ce vor să ne facă să înţelegem greşit ceea ce au spus ei, sfinţii părinţi?

Deci dacă lui îi aparţine tălmăcirea, păr. Ilie Cleopa, atunci ce să fac, indiferent cine ar fi făcut tălmăcirea... eu cred că e greşită... mai ales că un ortodox nu ar vorbi niciodată de spirite ci de duhuri. De spirite vorbesc doar catolicii...

[iuliu46]

Si Sfantul Grigorie :

[vsovi]

În prealabil postat de iuliu46

Si Sfantul Grigorie :

zici tu... că e din sfîntul respectiv.

........

Nu ştiu din cine e citatul că pare o vorbire modernă şi nu a unui sfînt, dar din oricine ar fi, iată că de data asta se vorbeşte de duhuri, deci ar putea fi un text al unui tălmaci ortodox, dar tocmai de acolo rezultă ce era chiar Samuel acel duh căci el proorocea pentru a doua zi şi credea că Saul îl va asculta şi va muri a doua zi pentru Israel aşa cum era voia Domnului ajungînd să fie însfîrşit, împreună cu Samuel, în aceiaşi Dreapă Credinţă, chiar dacă o vor avea împreună abia acolo jos, în Şeol, deci iată că pînă în ultima zi a vieţii lui Saul, proorocul Samuel se ruga şi lucra pentru el, pentru mîntuirea regelui Saul, rege căzut din dreapta credinţă, pe care el, Samuel îl unsese...

''Mîine tu şi Ionatan cu mine'' (a zis Samuel întărind proorocia deşi nu se putea ştii dacă e char el deci avea nevoie de Credinţă şi discernămînt pentru ca să poată să creadă)

Asta a spus proorocul Samuel după voia lui Dumnezeu şi s-a adeverit. Saul a crezut, a luptat a doua zi pentru Israel şi a murit împreună cu Ionatan, cel mai bun prieten al lui David... şi au ajuns amîndoi în Şeol în dreapta credinţă care locuia în Samuel. David le-a adunat trupurile şi i-a înmormîntat cu cinste!!!

Deci iată că puteau fi împreună tot aşa cum tîlharul de pe cruce s-a mîntuit în ultimul ceas al vieţii sale. Aşa s-a mîntuit şi Saul în ultima zi căci l-a ascultat pe Samuel şi a împlinit proorocia şi voia lui Dumnezeu.

Un duh necurat şi mincinos minte şi caută să nu se împlinească voia lui Dumnezeu cu niciun chip şi te înşeală mai ales în ultimile zile ale vieţii. (''Milă voiesc şi nu jertfe'')

[nacu simona]

În prealabil postat de iuliu46

Mda, cuvintele sunt ale unui catolic pe nume Ilie Cleopa. :)

Iuliu, multumesc mult pentru interventie si pentru citatul din Sfantul Grigorie de Nyssa.Asta doar asa,ca sa imi mai astampar orgoliul, ca nu prea am nadejde ca vsovi sa ii dea dreptate sfantului.