Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #101  
Vechi 22.12.2012, 10:56:42
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Cred că dezamăgirile cu privire la ce a urmat după revoluția din '89 sunt întemeiate în mare parte, mai ales dacă privim la spectacolul politic și mediatic de acum, la visele furate, la inocența tinerilor de atunci de care unii au știut să profite din plin.

Cu toate astea, chiar dacă au fost manipulați, chiar dacă revoluția a fost furată, sau inițiată de KGB, jertfa acelor naivi n-a rămas fără roade. Iar cel mai important câștig a fost libertatea conștiinței, a cuvântului liber. Eu însumi datorez acestei libertăți credința în Hristos, aflarea ortodoxiei. A fost atunci o explozie de cărți bune care răspundeau setei de adevăr pe care cei mai mulți o simțeau, și care altfel s-ar fi stins, probabil, fie cu minciuna oficială (tot mai greu de înghițit), fie odată cu moartea duhovnicească a însetatului.

Au fost câțiva ani frumoși după Revoluție, de dezbateri și căutări frumoase, culminând cu Piața Universității. Unii s-au hrănit din acea libertate, iar acum își aduc roadele.

Dacă vrem să aducem o mulțumire celor care au murit, cred că cel mai mult s-ar bucura să știe că n-au murit degeaba, că noi cei care am rămas ne străduim să aducem roade bune.

Dumnezeu să-i răsplătească pe toți cei care s-au jertfit cu bucurie veșnică!
Reply With Quote
  #102  
Vechi 22.12.2012, 14:41:39
Pelerin spre Rasarit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Cred că dezamăgirile cu privire la ce a urmat după revoluția din '89 sunt întemeiate în mare parte, mai ales dacă privim la spectacolul politic și mediatic de acum, la visele furate, la inocența tinerilor de atunci de care unii au știut să profite din plin.

Cu toate astea, chiar dacă au fost manipulați, chiar dacă revoluția a fost furată, sau inițiată de KGB, jertfa acelor naivi n-a rămas fără roade. Iar cel mai important câștig a fost libertatea conștiinței, a cuvântului liber. Eu însumi datorez acestei libertăți credința în Hristos, aflarea ortodoxiei. A fost atunci o explozie de cărți bune care răspundeau setei de adevăr pe care cei mai mulți o simțeau, și care altfel s-ar fi stins, probabil, fie cu minciuna oficială (tot mai greu de înghițit), fie odată cu moartea duhovnicească a însetatului.

Au fost câțiva ani frumoși după Revoluție, de dezbateri și căutări frumoase,
culminând cu Piața Universității. Unii s-au hrănit din acea libertate, iar acum își aduc roadele.

Dacă vrem să aducem o mulțumire celor care au murit, cred că cel mai mult s-ar bucura să știe că n-au murit degeaba, că noi cei care am rămas ne străduim să aducem roade bune.

Dumnezeu să-i răsplătească pe toți cei care s-au jertfit cu bucurie veșnică!
De Craciun ne-am luat portia de libertate,vom muri si vom fi liberi.Asta se striga atunci.Un tânăr,la Universitate,stătea cu bratele deschise-n cruce in fata unei tanchete si striga ,,Trageti mă ca nu mi-e frica!".Si s-a tras in ei,in cei carora acum zapada le imbraca-n albul libertatii si mantuirii crucile.Dumnezeu sa-I odihneasca-n pace,sa nu fie uitati niciodata,unii nici macar nu apucasera sa traiasca prima dragoste a vietii lor cand i-a sarutat moartea.Si tie Priceputule sa-ti dea Cel de Sus dupa preaplinul inimii tale caci putiuni mai sunt oameni intre oameni.
Reply With Quote
  #103  
Vechi 22.12.2012, 15:13:01
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Mulțumesc, frate, pentru nemeritatul cuvânt bun. Domnul să te binecuvinteze și pe tine și pe toți cei dragi ție.
Și pentru că azi se cuvine în mod deosebit să ne amintim de ei, dar și pentru sufletul frumos al regretatului Valeriu Sterian, să ascultăm încă o dată ceea ce este, probabil, imnul revoluției.
Reply With Quote
  #104  
Vechi 22.12.2012, 23:32:12
VladCat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

http://www.razbointrucuvant.ro/2012/...iad-apostazie/
Reply With Quote
  #105  
Vechi 27.12.2012, 08:24:06
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.893
Implicit Au murit pentru libertatea noastra

Aici merita amintiti si uslasii ucisi si profanati in fata sediului MAPn: Gheorghe Trosca (colonel, seful statului major USLA), Eugen Trandafir Cotuna (locotenent-colonel), Andrei Stefan (sublocotenent), Ion Muicaru (sublocotenent), Emil Oprea (sublocotenent), Florin Constantin Surpateanu (sublocotenent), Teodor Neagoe (sublocotenent) si Ion Costache (sublocotenent).

Apoi cei 48 de soldati ucisi la Otopeni, dar si ofiterii si subofiterii de securitate si militie asasinati in judetele Harghita si Covasna si la Cugir.

Titlul de ëroi ai revolutiei"ar merita si generalii Stefan Gusa, Iulian Vlad si Victor Atanasie Stanculescu, dar si generalii Velicu Mihalea si Constantin Nuta.
Reply With Quote
  #106  
Vechi 27.12.2012, 13:42:37
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

N-a fost nici o revolutie...oameni manipulati, indusi in eroare, ucisi, totul pentru un scenariu bine pus la punct care nu avea ca scop "eliberarea" Romaniei, ci dupa cum vedem, distrugerea ei economica si transformarea intr-o colonie.

Da, a avut si "efecte secundare" pozitive, asa cum si persecutiile comuniste au produs sfinti si martiri, insa a vorbi de libertate pur si simplu nu este decat o confuzie tragica.

Si da, este acelasi sistem de inrobire a omului, de inlantuire a lui de pamant, doar ca metodele difera, creand oarecum senzatia de libertate - nu prin aceea ca inalatura gratiile ci doar le poleaza cu aur.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #107  
Vechi 27.12.2012, 13:50:42
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
N-a fost nici o revolutie...oameni manipulati, indusi in eroare, ucisi, totul pentru un scenariu bine pus la punct care nu avea ca scop "eliberarea" Romaniei, ci dupa cum vedem, distrugerea ei economica si transformarea intr-o colonie.

Da, a avut si "efecte secundare" pozitive, asa cum si persecutiile comuniste au produs sfinti si martiri, insa a vorbi de libertate pur si simplu nu este decat o confuzie tragica.

Si da, este acelasi sistem de inrobire a omului, de inlantuire a lui de pamant, doar ca metodele difera, creand oarecum senzatia de libertate - nu prin aceea ca inalatura gratiile ci doar le poleaza cu aur.
aici sunt de acord cu tine amice!
Reply With Quote
  #108  
Vechi 27.12.2012, 15:09:44
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.893
Implicit Au murit pentru libertatea noastra

De fapt a fost o revolta populara (datorita unor nemultumiri generale a populatiei de atunci- in primul rand restrictiile la caldura, curent electric, carne, lactate, gaz si butelii, etc), revolta de care au profitat unii ca sa preia puterea! Dar asa se intampla la orice revolutie- cineva tot trebuia sa preia conducerea atunci! Nu stiu daca ar fi existat alte variante mai bune decat Ion Iliescu, insa altele mai rele cu siguranta existau.

E drept ca si sistemul economic capitalist are tarele lui, evident ca nu este perfect, insa trebuie tinut cont de un aspect esential: la noi dupa 1990 nu a fost un sistem economic de piata cu adevarat, ci un jaf la scara nationala, patronat de conducatorii tarii!

In alte tari foste socialiste- Polonia, Cehia, Ungaria- s-a realizat o dezvoltarea economica evidenta, si un nivel de trai chiar daca nu grozav, dar oricum nu dezastru de la noi!

Ce sa mai zic de tari precum Suedia, Elvetia, Finlanda, Australia- unde tot sistem economic capitalist este si sunt astazi cele mai dezvoltate economic si prospere tari din lume!

E greu de zis astazi care va fi viitorul sistem economic functional pe plan mondial- probabil aceea "combinatie"" precum in China, care, cel putin pana la ora actuala- s-a dovedit mult mai eficienta decat comunismul si nu a inregistrat nici "socurile"prin care au trecut economiile de piata!

Oricum, ceea zic unii- ca va fi un guvern mondial si un singur conducator nu cred ca este posibil! Diferentele economice, sociale, culturale, de mentalitate sunt mult prea mari intre diferitele regiuni ale Terrei! Probabil vor exista maxim 10 centre de putere pe plan mondial: SUA cu Canada, UE, Rusia, China, Japonia, zona Pacificului, America Latina, lumea araba, Israelul.
Reply With Quote
  #109  
Vechi 28.12.2012, 00:02:15
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florinvs Vezi mesajul
De fapt a fost o revolta populara (datorita unor nemultumiri generale a populatiei de atunci- in primul rand restrictiile la caldura, curent electric, carne, lactate, gaz si butelii, etc), revolta de care au profitat unii ca sa preia puterea! Dar asa se intampla la orice revolutie- cineva tot trebuia sa preia conducerea atunci!
Te mai agati inca de ideea unei "revolte populare spontane"?
Sigur ca oamenii erau nemultumiti si nu de ieri de azi si au mai fost zeci si sute de ocazii in care si-ar fi putut exprima nemultumirea, dar de data asta se pare ca au fost "ajutati" in acest sens.

Lucrurile au fost planificate si s-au intamplat exact cand trebuiau sa se intample si cum trebuiau sa se intample.

Nu ti s-a parut ciudat ca oamenii de rand si militarii mureau pe capete impuscati de lunetisti dar nici unul din "liderii" revolutiei nu a fost atins, desi au iesit in public?

Citat:
Nu stiu daca ar fi existat alte variante mai bune decat Ion Iliescu, insa altele mai rele cu siguranta existau.
1. Nu cred ca au existat variante

2. Mai rele? Doar cu imagintia.. Chiar si asa e greu de imaginat un dezastru mai mare decat cel de la ora actuala (nu ca n-ar fi loc si de mai rau pe directia deja abordata).

Citat:
E drept ca si sistemul economic capitalist are tarele lui, evident ca nu este perfect, insa trebuie tinut cont de un aspect esential: la noi dupa 1990 nu a fost un sistem economic de piata cu adevarat, ci un jaf la scara nationala, patronat de conducatorii tarii!
In alte tari foste socialiste- Polonia, Cehia, Ungaria- s-a realizat o dezvoltarea economica evidenta, si un nivel de trai chiar daca nu grozav, dar oricum nu dezastru de la noi!
Ce sa mai zic de tari precum Suedia, Elvetia, Finlanda, Australia- unde tot sistem economic capitalist este si sunt astazi cele mai dezvoltate economic si prospere tari din lume!
Tocmai, nu dpdv al nivelului de trai consider capitalismul ca fiind nefast.
"Nivelul de trai" este iluzia, ce vine la pachet cu el este problema.

Citat:
E greu de zis astazi care va fi viitorul sistem economic functional pe plan mondial- probabil aceea "combinatie"" precum in China, care, cel putin pana la ora actuala- s-a dovedit mult mai eficienta decat comunismul si nu a inregistrat nici "socurile"prin care au trecut economiile de piata!
Cum zicea cineva, in China nu este nici capitalism, nici comunism, ci seamana a fascism.
Sa te fereasca Dumnezeu sa prinzi asa ceva la scara planetara.

Citat:
Oricum, ceea zic unii- ca va fi un guvern mondial si un singur conducator nu cred ca este posibil! Diferentele economice, sociale, culturale, de mentalitate sunt mult prea mari intre diferitele regiuni ale Terrei! Probabil vor exista maxim 10 centre de putere pe plan mondial: SUA cu Canada, UE, Rusia, China, Japonia, zona Pacificului, America Latina, lumea araba, Israelul.
Diferentele nu sunt o problema.
Un guvern planetar ar putea exista si acum, diferentele si tensiunile sociale, lipsurile economice, razboaiele, pot fi instrumente de guvernare.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #110  
Vechi 28.12.2012, 10:12:03
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.893
Implicit Au murit pentru libertatea noastra

Pentru a intelege acel context a revolutiei, ar trebui o mica cronologie:

-1 decembrie 1989: intalnirea de la Malta dintre presedintii SUA si URSS. Se stabileste ca URSS va avea mana libera in Romania pentru schimbarea lui Ceausescu, iar SUA in Panama, pentru schimbarea lui Noriega

-10 decembrie 1989: ultima intalnire Gorbaciov- Ceausescu, in care cei doi se cerata puternic. Remarca lui Gorbaciov catre Ceausescu- "de unde stiti ca ne vom mai revedea in anul viitor ?"

-inca din vara- toamna se inregistreaza o crestere semnificativa a numarului de "turisti"" sovietici si maghiari in Romania. Toti era barbati atletici, calatoreau singuri, fara familie! La nivelul securitatii se stia ca erau agenti ai serviciilor speciale a celor doua tari.

-16 decembrie 1989: incep tulburarile de la Timisoara, provocate de un agent a serviciului maghiar de spionaj - Lazo Tokes.

-primul secretar Radu Balan este total depasit de situatia, si cerea masuri in forta. Nici comandantii securitatii si nici cei ai militiei nu dau curs acestor cereri.

-apar diversi indivizi care incita multimea la actiuni violente, devasteaza magazine si distrug!

-sunt trimisi la Timisoara generalii Ion Coman, Stefan Gusa (seful marelui stat major), Victor Stanculescu, Mihai Chitac. Ultimii doi vor prefera sa adopte o atitudine pasiva, lasand practic puterea de decizie in mana primilor doi.

-in sedinta CPex din 17 decembrie 1989 ceausescu i critica dur pe Vasile Milea, Iulian Vlad si Tudor Postelnicu, dupa care pleaca pentru 3 zile in Iran

-18 decembrie: Iulian Vlad da ordin tuturor trupelor de securitate sa ramana in cazarmi si sa depuna armamentul la rastel;

-19 decembrie: intalnirea intre Stefan Gusa cu muncitorii de la ELBA: la reprosul adresat acestora "de ce ati distrus magazine ?"", muncitorii raspund: "nu noi"". Atunci cand a inteles sensul si amploarea revoltei populare, Stefan Gusa da ordin tuturor unitatilor militare sa se retraga in cazarmi si sa fraternizeze cu populatia. Acceiasi atitudine o au si comandantii inspectoratului judetean al MI, astfel ca Timisoara devine primul öras liber""

-20 decembrie 1989: reintors din Iran, Ceausescu (complet izolat de realitate) condamna situatia de la Timisoara. Sunt trimisi acolo Emil Bobu si Constantin Dascalescu. Desi Ion Coman si Stefan Gusa le prezinta situatia reala, cei doi prefera si in acest al 12 ceas sa-l minta pe Ceausescu si sa-i ascunda realitate!

-21 decembrie: acel miting celebru, organizat la sugestia lui Barbu Petrescu

-in noaptea de 21/22 decembrie Ceausescu da ordin ca armata sa traga in plin in demonstrantii din Bucuresti. Desi in sufletul sau Vasile Milea nu cred ca ar fi vrut asa ceva, totusi nu are taria de caracter sa se opuna deschis lui Ceausescu, desi avea toate mijloacele la dispozitie sa o faca! Iulian Vlad chiar i propune sa dea lovitura de stat (ëu controlez situatia in interiorul CC cu oamenii directiei 5, iar tu afara cu armata"), sa aresteze cuplu Ceausescu, membri guvernului si ai CPex si armata sa preia puterea!

-In schimb, Vasile Milea prefera sa moara fara glorie, impuscandu-se!

-Dupa sinuciderea ministrului apararii, si dupa ce primeste informatie ca grupuri masive de muncitori se indrepta spre sediul CC, Iulian Vlad i-a legatura cu generalul Romeo Campeanu (adjunctul IGM-ului) si transmite catre toate unitatile de militie si securitate din tara: "toate cadrele de militie si securitate vor intra in dialog cu revolutionarii, vor parlamenta pentru evitarea patrunderii si vandalizarii sediilor si a dotarilor si in nici un caz nu vor folosi armamentul din dotare". Prin ordinul transmis de generalul Ghita, toate trupele de securitate si tehnica de lupta ce erau la sediul TVR sunt retrase.

-Astfel, armata ramane fata in fata cu revolutionarii, fraternizand cu acestia!

-In tara, din pacate, sunt asasinati barbar unele cadre de securitate si militie, desi nu intreprinsesera nici un fel de actiuni represive si provocatoare. In alte localitati, unde lumea a fost mai "cu scaun la cap"" (Vaslui, Tulcea, Focsani, etc) revolutia s-a desfasurat pasnic, nici un om nefiind ucis sau ranit. La Satu-Mare s-a strigat "militia e cu noi"", iar unii sefi de post au fost alesi in consiliile CFSN.

-Dupa sinuciderea lui Vasile Milea, Ceausescu il chema pe generalul Stanculescu sa preia conducerea armatei. Acesta, cunoscand situatia reala, face o miscare inteligenta, si- desi risca sa fie judecat de curtea martiala- ordona unitatilor militare sa se retraga din dispozitivul din fata CC. Apoi i raporteaza lui Ceausescu sa "presiunea in piata este foarte mare"" si ar fi recomandat sa paraseasca sediul CC. Astfel, ce n-a avut curaj Vasilea Milea sa faca face Victor Stanculescu!

-la ora 12.09 Ceausescu paraseste sediul CC cu elicoperul. Dupa un o serie de äventuri la marginea soselei"", abandonati rand pe rand de pilotul elicopterului si de cei doi ofiteri de securitate ce-i insoteau, cei doi sunt preluati de militienii Andrei Osman si Constantin Paisie.

-Reintors de la Timisoara, Stefan Gusa face greseala ca in loc sa se duca la sediul MAPn si sa preia comanda armatei (ierarhic el ar fi trebuit sa faca acest lucru!), se duce la sediul CC! Din pacate, astfel, apar mai multe nuclee de putere (la MAPn, la CC, la televiziune), lucru care va provoca haos in luare deciziilor militare! Daca cei 3 generali ar fi conlucrat mai bine si daca ar fi fost intr-un singur punct de comanda (Stefan Gusa, Victor Stanculescu si Iulian Vlad), multe din situatiile dramatice s-ar fi evitat! Toti 3 erau buni profesonisti in domeniul militar, buni patrioti si nu pot fi suspectati ca ar fi avut legaturi cu servicii de informatii straine!

-La televiziune puterea este preluata de CFSN. In acest organism- destul de pestrit- erau: Ion Iliescu (avea renumele de opozant al unor masuri economice luate de Ceausescu, era un om echilibrat si avea accea calitate de a creea un anumit consens), Petre Roman (fara nici o pregatire in domeniu economic, venit si el "pe val"), Gelu Voican Voiculescu , MIhai Montanu, Dumitru Mazilu (avea o experienta destul de importanta in relatiile internationale si a fost poate unul dintre putinii dizidenti adevarati). Apoi mai erau ïdealistii", animati intradevar de intentii bune poate- Mircea Dinescu si Ion Caramitru. Din pacate in CFSN au intrat si doi tradatori de tara si criminali- Nicolae Militaru si Silviu Brucan.

-In seara zile de 22 decembrie 1989 IOn Iliescu face poate cea mai mare greseala din intreaga sa viata politica, numindu-l pe Nicolae Militaru ca ministru al apararii, desi pana atunci Victor Stanculescu se comportasera ireprosabil!
- Urmeaza marile diversiuni, puse la cale de Nicolae Militaru si agentii straini sovietici si maghiari- asasinarea uslasiilr, a militarilor a Otopeni, marile minciuni si diversiuni menite sa starneasca panica (aici un rol determinant l-au avut cei 3 idioti de la TVR- Teodor Brates, Victor Ionescu si George Marinescu), culpabilizarea pe nedrept a securitatii si militiei, diversiunea de la Sibiu, etc.

-Atunci multi l-au acuzat pe Ion Iliescu. Intradevar, acesta a dat cateva dispozitii cel putin dubioase si evident gresite! Totusi, pana acum, nimeni nu a putut aduce vreo proba fizica ca Ion Iliescu ar fi colaborat cu vreun serviciu de informatii strain! Iliescu sustine ca nu aveea cunostiinta ca Militaru este tradator de tara (cazul generalului Militaru a fost "prelucrat"la vremea respectiva cu conducerea armatei, insa Iliescu- care atunci era director pe la editura tehnica- nu cred ca a fost pus la curent cu o afacere asa sensibila). Apoi, celebra sa declaratia ""am luat legatura cu ambasada sovietica si am spus cine suntem si ce vrem"", trebuie inteleasa in contextul international de atunci: Romania facea parte inca din "Tratatul de la Varsovia"", iar URSS era inca o mare putere in zona, lucru care nu putea fi ignorat!

-Apoi a aparut idee solicitarii de äjutor militar sovietic"". Tancurile sovietice erau la podurile de la Prut, asteptand doar o "cerere de ajutor fratesc""! Cine l-a convins pe Iliescu sa nu faca asa ceva (Stefan Gusa in primul rand!), merita toata stima. Pana la urma ratiunea a triumfat, si aceea "cerere" nu s-a mai transmis!

-A urmat pe 25 decembrie mascarada de proces a lui Ceausescu, "judecat"", condamnat la moarte si executat in ziua de Craciun!
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sa ne rugam pentru colega noastra Lilith23 ! Melissa Rugaciuni 74 27.06.2011 19:59:40
Pentru o innoire a Sfantului Botez in Biserica noastra ortodoxa kesarion_breb Biserica Ortodoxa Romana 0 22.07.2010 22:22:06
Pentru Vasilica colega și prietena noastră de pe forum cristiboss56 Umanitare 1 23.06.2009 12:10:02
Semnati pentru libertatea de expresie alexandra28again Generalitati 34 27.01.2009 21:43:27