Botezul acelasi peste tot?

[caesar]

Am o mare nelamurire cu privire la oficierea corecta si canonica a botezului,ma refer aici la botezul unui adult greco-catolic,care doreste sa intre in biserica ortodoxa.Eu locuiesc de ceva timp in Germania aici,avem posibilitatea sa participam la sf. liturghie intr-o biserica greco-catolica,o slujba modificata cu puternic iz ecumenist.Ma rog asta e alta discutie,am vorbit cu preotul paroh pentru botezul prietenei mele care doreste sa renunte la religia greco-catolica si sa se boteze la ortodocsi,mare mi-a fost mirarea cand preotul mi-a spus ca vrea sa faca cu intreita afundare si ca o scufunda intrun butoi la el acasa.Pana aici sa zicem ca e ok,mai departe intrece orice inchipuire,i-a cerut prietenei sa se dezbrace complet in pielea goala ca cica asa e normal.
Intrebare:Cine poate sa-mi spuna daca e canonic si normal din punct de vedere ortodox sa botezi un om matur si femeie pedeasupra dezbracat complet?
P.S.Ca o completare,preotul ortodox este ieromonah,deci calugar!?!Din cate stiu calugarii fug de vederea femeilor da sa le vada si dezbracate?!? Voi ce ziceti?

[Hector]

În prealabil postat de caesar

Am o mare nelamurire cu privire la oficierea corecta si canonica a botezului,ma refer aici la botezul unui adult greco-catolic,care doreste sa intre in biserica ortodoxa.Eu locuiesc de ceva timp in Germania aici,avem posibilitatea sa participam la sf. liturghie intr-o biserica greco-catolica,o slujba modificata cu puternic iz ecumenist.Ma rog asta e alta discutie,am vorbit cu preotul paroh pentru botezul prietenei mele care doreste sa renunte la religia greco-catolica si sa se boteze la ortodocsi,mare mi-a fost mirarea cand preotul mi-a spus ca vrea sa faca cu intreita afundare si ca o scufunda intrun butoi la el acasa.Pana aici sa zicem ca e ok,mai departe intrece orice inchipuire,i-a cerut prietenei sa se dezbrace complet in pielea goala ca cica asa e normal.
Intrebare:Cine poate sa-mi spuna daca e canonic si normal din punct de vedere ortodox sa botezi un om matur si femeie pedeasupra dezbracat complet?
P.S.Ca o completare,preotul ortodox este ieromonah,deci calugar!?!Din cate stiu calugarii fug de vederea femeilor da sa le vada si dezbracate?!? Voi ce ziceti?

CEEE??! Omule, oamenii maturi cand se boteaza nu se dezbraca. ca nu suntem la Penthouse.
Preotul era ortodox? Facea parte dintr-o biserica ortodoxa canonica? Daca raspunsul este da, inseamna ca era nebun!
Partea cu afundarea este buna.
In anumite biserici rusesti (spre exemplu) exista anumite ,,piscine", de mici dimensiuni, in care are loc doar un singur om. Acolo cei care sunt maturi pot fi botezati, prin afundare. Preotul punand mana pe capul lor, ii afunda usor spre fund, de trei ori.
Dar in nici intr-un car, cel care se boteaza nu trebuie sa fie dezbracat. Nu e bine.

[caesar]

În prealabil postat de Hector

CEEE??! Omule, oamenii maturi cand se boteaza nu se dezbraca. ca nu suntem la Penthouse.
Preotul era ortodox? Facea parte dintr-o biserica ortodoxa canonica? Daca raspunsul este da, inseamna ca era nebun!
Partea cu afundarea este buna.
In anumite biserici rusesti (spre exemplu) exista anumite ,,piscine", de mici dimensiuni, in care are loc doar un singur om. Acolo cei care sunt maturi pot fi botezati, prin afundare. Preotul punand mana pe capul lor, ii afunda usor spre fund, de trei ori.
Dar in nici intr-un car, cel care se boteaza nu trebuie sa fie dezbracat. Nu e bine.

Multumesc,asa am crezut si eu.Da,preotul este ortodox sau sa zic un ortodox foarte ecumenist.Acum 3 saptamani a venit in oras si episcopul ortodox al locului,am vazut la sf.liturghie ceva mai socant cand a venit momentul ca preotii sa se impartaseasca au primit de la episcop o bucata mare de paine taiata in forma triunghiulara si apoi au baut din sf.potir!?!Din cate stiu asa se face la catolici,nu?

[danyel]

În prealabil postat de caesar

Multumesc,asa am crezut si eu.Da,preotul este ortodox sau sa zic un ortodox foarte ecumenist.Acum 3 saptamani a venit in oras si episcopul ortodox al locului,am vazut la sf.liturghie ceva mai socant cand a venit momentul ca preotii sa se impartaseasca au primit de la episcop o bucata mare de paine taiata in forma triunghiulara si apoi au baut din sf.potir!?!Din cate stiu asa se face la catolici,nu?

Randuiala impartasiri preotilor e diferita de ce a mirenilor, nu era nimic gresit, cand slujesc mai multi preoti, protosul la da Sf Trup, apoi se impartasesc cu Sf Sange direct din potir fara lingurita

[caesar]

În prealabil postat de danyel

Randuiala impartasiri preotilor e diferita de ce a mirenilor, nu era nimic gresit, cand slujesc mai multi preoti, protosul la da Sf Trup, apoi se impartasesc cu Sf Sange direct din potir fara lingurita

Cred ca faci o mare greseala!Crestini ortodocsi se impartasesc la fiecare sf.liturghie din acelasi potir,unde este trupul si sangele mantuitorului,nu i-au separat painea si apoi vinul!Acelasi lucru fac si preotii,stiu asta de cand aveam 12 ani!

[Hector]

În prealabil postat de caesar

Cred ca faci o mare greseala!Crestini ortodocsi se impartasesc la fiecare sf.liturghie din acelasi potir,unde este trupul si sangele mantuitorului,nu i-au separat painea si apoi vinul!Acelasi lucru fac si preotii,stiu asta de cand aveam 12 ani!

Tu gresesti. Danyel are dreptate. Preotii si diaconii primesc Trupul Mantuitorului in palma. Asa cum descrie danyel. Asa e practica peste tot. Nu stiu ce stiai tu....
Sangele Mantuitorului il iau din potir-ul din care se impartasesc mirenii. Practica este corecta.

[danyel]

În prealabil postat de caesar

Cred ca faci o mare greseala!Crestini ortodocsi se impartasesc la fiecare sf.liturghie din acelasi potir,unde este trupul si sangele mantuitorului,nu i-au separat painea si apoi vinul!Acelasi lucru fac si preotii,stiu asta de cand aveam 12 ani!

Stai putin, se poate sa faci anumite confuzii, preotii cand slujesc Liturghia, in timpul Pricesnei, ei se impartasesc asa cum am descris, apoi dupa Liturghie, in general dara mai ramane Sf impartasanie, o consuma tot ei, probabil atunci ai vazut ca o consuma cu lingurita
Eu am fost paraclisier (baiat de altar) de cateva ori, deci am stat langa preot in altar si am vazut absolut fiecare miscare liturgica care se vede mai greu din biserica, apoi am mai participat de mai multe ori la Sf liturghii in aer liber , acolo e foarte usor sa observi ritualul impartasirii preotilor

[Geony]

În prealabil postat de caesar

Multumesc,asa am crezut si eu.Da,preotul este ortodox sau sa zic un ortodox foarte ecumenist.Acum 3 saptamani a venit in oras si episcopul ortodox al locului,am vazut la sf.liturghie ceva mai socant cand a venit momentul ca preotii sa se impartaseasca au primit de la episcop o bucata mare de paine taiata in forma triunghiulara si apoi au baut din sf.potir!?!Din cate stiu asa se face la catolici,nu?

La liturghia arhiereasca la care ai participat totul era normal dupa cum ai vazut. EPISCOPUL facand parte din treapta de sus a clerului inferior, este cel care da IMPARTASANIA atat DIACONILOR cat si PREOTILOR impreuna cu care slujesc. Preotii atunci cand slujesc cu diaconi au ei datoria sa le dea IMPARTASANIA acestora (atunci cand nu e episcop).
In momentul PROSCOMIDIEI preotul scoate un patrat din prescura avand initialele IS HS NI si KA (acesta se numeste AGNET) care dupa EPICLEZA ( sfintirea darurilor) devine in INSUSI TRUPUL Domnului. La cuvintele "Sa luam aminte sfintele sfintilor" episcopul sau preotul il ridica in sus si face cu el cruce deasupra discului apoi in taina spune :"Se sfarama si se imparte Mielul lui D-zeu, Cel ce se sfarma si nu se desparte,Cel ce se mananca si niciodata nu se sfarseste , ci pe cei ce se impartaseste ii sfinteste".
In acest timp rupe Sf. Trup in patru dreptunghiuri , pe fiecare fiind una din cele patru initiale. Particica pe care scrie IS o pune in potir facand cruce deasupra potirului si adauga apoi apa calda peste...particica cu HS se sfarama in atatea particele cati slujitori sunt la altar si slujesc ;apoi rand pe rand, in ordine (preotii iar apoi diaconii), vin in fata episcopului tinand palma dreapta peste stanga , si primesc in palma Sf. TRUP. Dupa rugaciuni, il consuma din palma iar apoi, tot in acea ordine vin in fata episc. care tinand potirul in mana le da si Sf. Sange.Urmeza ca dupa impartasire sa se adauge si celelalte particele NI si KA (din acestea sunt impartasiti credinciosii), apoi mirida Nascatoarei, apoi celelalte miride.
La sfarsit (dupa otpust), cel mai mic dintre slujitori (ca treapta ierarhica), consuma cu lingurita tot ce este in potir.
De mai sunt nelamuriri legate de ritualul liturgic , INTREBATI!!!

[Geony]

În prealabil postat de caesar

.Ma rog asta e alta discutie,am vorbit cu preotul paroh pentru botezul prietenei mele care doreste sa renunte la religia greco-catolica si sa se boteze la ortodocsi,mare mi-a fost mirarea cand preotul mi-a spus ca vrea sa faca cu intreita afundare si ca o scufunda intrun butoi la el acasa.Pana aici sa zicem ca e ok,mai departe intrece orice inchipuire,i-a cerut prietenei sa se dezbrace complet in pielea goala ca cica asa e normal.
Intrebare:Cine poate sa-mi spuna daca e canonic si normal din punct de vedere ortodox sa botezi un om matur si femeie pedeasupra dezbracat complet?
P.S.Ca o completare,preotul ortodox este ieromonah,deci calugar!?!Din cate stiu calugarii fug de vederea femeilor da sa le vada si dezbracate?!? Voi ce ziceti?

Ceea ce vrea sa faca preotul amintit SA STII CA NU ESTE CANONIC. Biserica Ortodoxa recunoaste VALIDITATEA BOTEZULUI facut IN NUMELE TATALUI, SI AL FIULUI SI AL SFANTULUI DUH, nu recunoaste insa ca fiind valid botezul protestantilor si a neo-protestantilor.
DECI, botezul greco-catolic ca si cel catolic este valid, numai ca atunci cand vine la ORTODOXIE cineva din cultele amintite sunt primite dupa ce li se face o slujba speciala, CARE NU IMPLICA REBOTEZAREA.
Esti sigur ca preotul e ortodox? Daca da, spunei ca ai vb. pe forum si un cunoscator al CANOANELOR BISERICESTI ti-a spus ca botezul e recunoscut numai ca sa cerceteze MOLITFELNICUL ( nu au toate insa randuiala) si apoi sa se pronunte.
Pt alte lamuriri iti dau id-ul meu Pavel_0903.,

[Trandafir_Alb]

DECI, botezul greco-catolic ca si cel catolic este valid, numai ca atunci cand vine la ORTODOXIE cineva din cultele amintite sunt primite dupa ce li se face o slujba speciala, CARE NU IMPLICA REBOTEZAREA.



...si deci, daca sunt romano-catolica si vreau sa trec la ortodocsi, caut un preot ortodox si ii spun/il intreb ce?? Care e, in mare, procedeul de trecere de la o religie la alta, in cazul asta, de la romano-catolici la ortodocsi ?
Mersi anticipat pentru raspuns !