Găsirea Căii -Destin personal vs Destin Colectiv -Ratacirea

[Seraphim7]

Da, Iisus spune despre El că este Calea.... Însă fiecare are și o Cale personală care este unică și dacă nu o găsești,nu o creezi te poți rătăci chiar și pe Calea Hristica.

Însă aș vrea să vorbesc și despre Căile Răului, respectiv despre destine întunecate,ratate sau neîmplinite.

Mulți oameni suferă nevinovați,ai avea impresia că pentru asta s-au născut,așa au trăit și murit,in suferințe, fără să-și de-a seama de ce.

Unde este limita dintre alegere și destin aici?

Poate mulți nu accepta această teorie a predestinării,însă eu as vrea sa aruncăm o privire asupra posibilității ei.

Anumite ființe au înclinație naturală spre distrugere, violență, minciună, înșelare.... Într-un cuvânt,spre Rău.

Admitem necesitatea acestora în planul existențial,la fel cum admitem necesitatea unor factori asemănători in planul natural?

Poți condamna o ființă sau un fenomen pentru că este de natură distructivă?
Poți separa raul de bine într-un proces natural?

Cam multe întrebări si prea puține răspunsuri clare...

In primul rând,cred că înțelegerea generală asupra unor astfel de aspecte este prea superficiala.
In al doilea rând,cred că direcțiile care dijireaza conceptele care stau la baza binelui și raului sunt manipulate in favoarea intereselor de naturi diverse in funcție de scopul vizat.
Iar în al treilea rând, cred ca lipsește cu desăvârșire un echilibru sau balanța obiectivă,"supranaturală", să zicem care intervine in mod concret.

Acel factor decisiv, să-i spunem, Dumnezeu, Forța,Soarta, etc...Da acces tuturor in mod egal, șanse, posibilități....

Însă dacă admitem că temporalitatea nu are secrete pentru Creator, putem spune că El știe dinainte ce vom face,dar asta nu înseamnă că intervine in mod concret sau că ne-a pregătit în Destin dinainte.

Mai departe,putem admite că noi ne formăm viața prin alegerile noastre.Iar dacă produsul alegerilor noastre este negativ, singurii pe care putem da vina suntem noi înșine.

Tocmai de aceea și în cazul Destinelor Colective,in special cele predominant negative,nu reprezintă decât intenția majorității și rezultatele acesteia.

Un mediu predominant negativ,sau o perioadă nefastă unde suferă nevinovați sunt doar rezultatul unui comportament, deasemenea colectiv care indirect a dus la asta.

De aceea fiecare este răspunzător direct și indirect de situația personală sau socială în care se află.

Fiecare detaliu, fiecare acțiune, gând ne-a făcut ce suntem.

De aceea este imposibil sa avem un Ideal Colectiv superior,dacă noi nu avem un Ideal Personal Superior.

Superficialitatea, falsitatea, snobismul, ipocrizia....Și toate aceste forme care definesc societatea și comportamentul multora dintre noi ne-au adus într-un punct de autodistrugere,sau mai degrabă sinucidere existențială.

Va urma

[Iorest]

Se apropie Postul Paştelui, încep întrebările existenţiale, conform tradiţiei :)

În prealabil postat de Seraphim7

Mulți oameni suferă nevinovați,ai avea impresia că pentru asta s-au născut,așa au trăit și murit,in suferințe, fără să-și de-a seama de ce.

Unde este limita dintre alegere și destin aici?

Nu ştiu, mă întreb şi eu, din ce deduc din Biblie vor exista totdeauna săraci:

Marcu 14:7
7. Că pe săraci totdeauna îi aveţi cu voi şi, oricând voiţi, puteţi să le faceţi bine, dar pe mine nu Mă aveţi totdeauna.

Deci ca o fatalitate din păcate mereu vor fi oameni care suferă deprivare de orice fel.

În prealabil postat de Seraphim7

Anumite ființe au înclinație naturală spre distrugere, violență, minciună, înșelare.... Într-un cuvânt,spre Rău.

Se pot corecta trăsăturile de caracter negative, sau măcar ameliora ?
Eu cred că anumite greșeli se pot corecta, dar vor apărea altele ca-ntr-un joc nebunesc pe stilul jocurilor de noroc, unde nu câștigi niciodată de fapt.

[Moroco]

În prealabil postat de Seraphim7

Da, Iisus spune despre El că este Calea.... Însă fiecare are și o Cale personală care este unică și dacă nu o găsești,nu o creezi te poți rătăci chiar și pe Calea Hristica.

Mai departe,putem admite că noi ne formăm viața prin alegerile noastre.Iar dacă produsul alegerilor noastre este negativ, singurii pe care putem da vina suntem noi înșine.

Tocmai de aceea și în cazul Destinelor Colective,in special cele predominant negative,nu reprezintă decât intenția majorității și rezultatele acesteia.

Un mediu predominant negativ,sau o perioadă nefastă unde suferă nevinovați sunt doar rezultatul unui comportament, deasemenea colectiv care indirect a dus la asta.

De aceea fiecare este răspunzător direct și indirect de situația personală sau socială în care se află.

Fiecare detaliu, fiecare acțiune, gând ne-a făcut ce suntem.

De aceea este imposibil sa avem un Ideal Colectiv superior,dacă noi nu avem un Ideal Personal Superior.

Superficialitatea, falsitatea, snobismul, ipocrizia....Și toate aceste forme care definesc societatea și comportamentul multora dintre noi ne-au adus într-un punct de autodistrugere,sau mai degrabă sinucidere existențială.

Va urma

Calea spre Idealul Persoanal Superior (fericirea si a fi vrednic de cinstea si de fericirea in care vrei sa ajungi, in care ai ajuns) este calea Crucii Domnului care umbreste cu mangaiere crucea personala a fiecaruia, unde cruce inseamna chinuirile dulci si pacatoase sau crude si necrutatoare de la toti cei potrivnici care vin sa te impiedice in ascultarea ta de Credinta in Hristos-Cuvantul, in Duhul si in toata Dumnezeirea supusa si slavitoare a aceluiasi Tata Atotiitor.

Idealul colectiv superior se obtine prin comuniunea de credinta si de fericire in deplina libertate si nonsilnicie a tuturor celor intelepti care au acelasi scop ce se poate atinge doar prin rabdarea mai railor, mai slabilor, mai prostilor, mai neiubitorilor, mai necredinciosilor si nepasatorilor trufasi, rabdare cu miscorare de sine si eliberare de datorii si obligatii de facut de catre altii, de catre casnici si apropiati, de catre sefii si stapanii vremelnici.

Deci e vorba de Rai, Traditia Binecuvantarii, Lege, Harul rabdarii si de Cuvantul lui Dumnezeu care are puterea, asa cum este scris ca va face, sa biruie, folosind graiul si sabia cu doua taisuri si ascutisuri a smereniei smerite cu inima, sa biruie orice rau, aducand mereu mila si victoria asupra celor ce lupta din greu impotriva oricaror forte ale pacatului si vicleniei, sclaviei patimashe, ispitirii si chinurilor vesnice in muncile blestemate, daruind fara discriminare Pace si fericire in vietuirea vremelnica dar mai ales in vietuirea vesnica a tuturor fapturilor care cauta idealul viu superior si demn, vrednic-cinstit de existenta, copilaria nevinovata, frumoasa si curata, fratia duhovniceasca de credinta intru Hristos-Cuvantul si intru Dumnezeire.

Psalmul 55
1. Mântuieşte-mă, Doamne, că m-a necăjit omul; toată ziua războindu-se m-a necăjit.
2. Călcatu-m-au vrăjmaşii mei toată ziua, că mulţi sunt cei ce se luptă cu mine, din înălţime.
3. Ziua când mă voi teme, voi nădăjdui în Tine.
4. În Dumnezeu voi lăuda toate cuvintele mele toată ziua; în Dumnezeu am nădăjduit, nu mă voi teme: Ce-mi va face mie omul?
5. Toată ziua cuvintele mele au urât, împotriva mea toate gândurile lor sunt spre rău.
6. Locui-vor lângă mine şi se vor ascunde; ei vor păzi călcâiul meu, ca şi cum ar căuta sufletul meu.
7. Pentru nimic nu-i vei mântui pe ei; în mânie popoare vei sfărâma, Dumnezeule.
8. Viaţa mea am spus-o ţie; pune lacrimile mele înaintea Ta, după făgăduinţa Ta.
9. Întoarce-se-vor vrăjmaşii mei înapoi, în orice zi Te voi chema. Iată, am cunoscut că Dumnezeul meu eşti Tu.
10. În Dumnezeu voi lăuda graiul, în Dumnezeu voi lăuda cuvântul;
11. În Dumnezeu am nădăjduit, nu mă voi teme: Ce-mi va face mie omul?
12. În mine sunt, Dumnezeule, făgăduinţele pe care le voi aduce laudei Tale,
13. Că ai izbăvit sufletul meu de la moarte, picioarele mele de alunecare, ca bine să plac înaintea lui Dumnezeu, în lumina celor vii.

[Iorest]

În prealabil postat de Seraphim7

De aceea este imposibil sa avem un Ideal Colectiv superior,dacă noi nu avem un Ideal Personal Superior.

Superficialitatea, falsitatea, snobismul, ipocrizia....Și toate aceste forme care definesc societatea și comportamentul multora dintre noi ne-au adus într-un punct de autodistrugere,sau mai degrabă sinucidere existențială.

Va urma

Dacă am fi avut un Ideal Colectiv superior, eram cel puţin la nivelul Poloniei, ca dezvoltare şi protejarea resurselor, repatriere a diasporei, ajutor dat antreprenoriatului, natalitate.
Deci e clar când pierzi 4 milioane de oameni în 33 de ani doar prin spor natural negativ, pe lângă cei plecaţi în exil economic, că societatea românească merge spre autodistrugere.

[Moroco]

În prealabil postat de Iorest

Dacă am fi avut un Ideal Colectiv superior, eram cel puţin la nivelul Poloniei, ca dezvoltare şi protejarea resurselor, repatriere a diasporei, ajutor dat antreprenoriatului, natalitate.
Deci e clar când pierzi 4 milioane de oameni în 33 de ani doar prin spor natural negativ, pe lângă cei plecaţi în exil economic, că societatea românească merge spre autodistrugere.

Lacomia parvenita a trufiei vietii pacatoase realizata prin bani murdari castigati usor prin viclenie si tradare, asta e consecinta razboiului dintre sateii comunisti si sateii capitalisti de aceiasi sorginte antihrista, pacatosa. Copiii credinciosilor au ales ca decat sa moara de foame si de saracie acasa mai bine isi cauta pita in strainatate in ciuda cantecelor cantate de trubaduri: fie painea cat de rea tot mai bine-n tara ta.

Pe de alta parte baietii de la putere ne duc crestineste foarte bine: din saracie in saracie mai mare caci calea crestina este saracirea. Prostia e ca punem botu si ne revoltam aiurea pentru dreptate. Pai nu e drept ca sa se duca ei conducatorii tradatori impreuna cu hotii din est si din vest care sug resursele tarii in iad cat mai jos si dedesubtul lor toti tortionarii justitiei si serviciilor, politiei si jandarmilor care-i slujesc pe politrucii corupti si ipocriti ca orbii slugarnici pentru privilegii in timp ce batranii saraci carora li se fura pensia, votul si munca de o viata sa ajunga cat mai sus in rai?

De ce as vrea sa indrept ceva atat de drept in vesnicie? Adica sa-i silnicesc io avand grija lor ca sa fac dreptate sa nu ajunga ei atat de jos si nevinovatii atat de sus? Daca asta si-au ales cat au fost la putere si impreuna isi lucreaza o vesnicie nefasta in ciuda ortodoxiei pe care o folosesc pentru alegeri si spalarea imaginii, de ce sa ma amestec? De ce sa ma supar? Pentru ce sa-i opresc?

Daca vor sa ma saraceasca prin specula, furt, tradare de tara si deposedare de resurse, de drepturi, de libertati, prin devalorizare si salarii de mizerie, prin minciuna si demonizare propagata pe toate canalele, atunci ferice de mine caci pentru toate voi fi rasplatit in vesnicie. Deci sa ma supar pe binefacatorii mei (pripiti) care ma ajuta ca nefacand niciun bine sa fiu plasat cat mai sus in viitor?

Le multumesc si strainilor profitori si hoti dar si tradatorilor de la putere (iresponsapili) pentru ca nu au respectat ce anume am votat si am cerut noi la revolutie si in toti acesti 32 de ani si pentru ca ne sacrifica generatie dupa generatie ca pe Hristos caci astfel vom fi in vesnicie impreuna cu El cat mai sus in Rai.

Deci asta e crucea, calea noastra, a rbdarii si saracirii benevole, a mergerii din saracie in sarcie mai mare si din rau in mai rau dar prin mila Domnului fara sa ne facem vinovati de ceva rau, de o complicitate, un pacat de moarte, o eroare fatala sau o minciuna vicleana. Iar daca si putem asculta de Cuvant atunci e minune divina!

[Iorest]

În prealabil postat de Moroco

Pe de alta parte baietii de la putere ne duc crestineste foarte bine: din saracie in saracie mai mare caci calea crestina este saracirea. Prostia e ca punem botu si ne revoltam aiurea pentru dreptate. Pai nu e drept ca sa se duca ei conducatorii tradatori impreuna cu hotii din est si din vest care sug resursele tarii in iad cat mai jos si dedesubtul lor toti tortionarii justitiei si serviciilor, politiei si jandarmilor care-i slujesc pe politrucii corupti si ipocriti ca orbii slugarnici pentru privilegii in timp ce batranii saraci carora li se fura pensia, votul si munca de o viata sa ajunga cat mai sus in rai?

Păi dacă nu ne-am revolta ar fi şi mai rău, ăsta e unul din principiul democraţiei guvernul şi poporul nemulţumit reglează mereu cât de mare sau mică e aria drepturilor, dacă poporul e slab, e încălecat cu un jug foarte greu.
Deci inacţiunea poporului înseamnă accept tacit pt abuz.

Dacă nu se revolta poporul să trimită sms-uri la fiecare parlamentar să nu dea certificat obligatoriu de vaccinare şi partidele să nu vadă un risc de a pierde procente către opoziţie, cine ştie câte morţi subite ar fi fost şi toţi eram cu vreo 4 doze minim obligatorii, la 4 cine ştie câţi mai scapă, la una-două, poate trece efectul mai repede şi scapă mulţi de efecte secundare şi avc.

Dacă poporul se revolta la privatizarea Petrom şi devenea temă de campanie, cine ştie cum s-ar fi negociat cu austriecii, dacă PNL va fi pedepsit acum la vot şi va cădea sub AUR pt ministrul Virgil Popescu, închiderea TermoMintia, a minei Crucea şi alte potlogării din pandemie cu blocarea slujbelor de Florii şi Paşti în 2020, deşi votările s-au ţinut tot în 2020 la o rată de infecţie mai mare, poate că alţii o să ia aminte cum guvernează cu privire la resursele naturale şi la specificul religios al poporului.
Poate dintr-o redevenţă mai mare se vor face autostrăzi şi porturi şi va creşte bunăstarea şi mobilitatea.
Dacă poporul taxa la vot pe cei care ziceau că România nu are nevoie de autostrăzi sau industria românească e bună de fier vechi, poate mai salvam ceva.

În prealabil postat de Moroco

De ce as vrea sa indrept ceva atat de drept in vesnicie? Adica sa-i silnicesc io avand grija lor ca sa fac dreptate sa nu ajunga ei atat de jos si nevinovatii atat de sus? Daca asta si-au ales cat au fost la putere si impreuna isi lucreaza o vesnicie nefasta in ciuda ortodoxiei pe care o folosesc pentru alegeri si spalarea imaginii, de ce sa ma amestec? De ce sa ma supar? Pentru ce sa-i opresc?

Noi ne facem partea noastră să muncim şi să vedem dacă putem face ceva şi la vot, poate va fi un moment acum ca în 1996 cu Convenţia democrată, o alianţă de partide în jurul AUR, poate după AUR va veni cineva şi va capta şi electoratul creştin democrat şi alte pârâiaşe conservatoare, suveraniste şi va face o forţă politică care să schimbe la faţă România înspre bine, să aibă şi cei care muncesc Duminica pt familie şi Biserică la fel ca în Polonia, să se respecte dreptul angajaţilor mai mult ca acum să nu fie supus la muncă suplimentară neplătită şi altele.

Poate AUR sunt precursorii a ceva, cum şi Referendumul pentru Familie a trezit pe mulţi care au votat AUR, iar candidaturile lui Peter Costea şi Iulian Capsali în 2014, şi 2019 a lui Peter, au sensibilizat electoratul spre tema Familiei.

În prealabil postat de Moroco

Deci asta e crucea, calea noastra, a rbdarii si saracirii benevole, a mergerii din saracie in sarcie mai mare si din rau in mai rau dar prin mila Domnului fara sa ne facem vinovati de ceva rau, de o complicitate, un pacat de moarte, o eroare fatala sau o minciuna vicleana. Iar daca si putem asculta de Cuvant atunci e minune divina!

Crucea noastră e să avem îndrăzneala cea bună şi principială, dacă Moise şi câţiva nu aveau curajul să iasă din robia egipteană, istoria se scria altfel, şi în vremea lui Moise erau destui care regretau sclavia lui Faraon care le dădea o oarecare siguranţă şi predictibilitate asupra viitorului.

[Demetrius]

În prealabil postat de Iorest

...
Crucea noastră e să avem îndrăzneala cea bună şi principială, dacă Moise şi câţiva nu aveau curajul să iasă din robia egipteană, istoria se scria altfel, şi în vremea lui Moise erau destui care regretau sclavia lui Faraon care le dădea o oarecare siguranţă şi predictibilitate asupra viitorului.

Asa gandesti tu, sau preiei si tu ce li se pare habotnicilor ca spune istoria?

In "robia egipteana" a evreilor, Egiptul a cunoscut cea mai bogata perioada a sa deoarece evreii erau atunci robi ai patimii lor dintotdeauna, robi la mamona, nu la faraon. Moise a reusit sa-i scoata din robia fata de ban, sa se salveze pe ei insisi, nu de sub dominatia lui faraon, ci din dominatia banului; asta a fost cu adevarat o salvare ce merita sarbatorita an de an.

Cine spune ca erau robi la faraon nu gandeste absolut deloc(nimic) si nu intelege ce este scris in Scriptura, ci preia cliseul oficial/istoric al "sfintilor parinti".
La fel a fost in robia Babiloniana, cand evreii saraci au ramas in Iudeea; ei n-au fost dusi in "robie" ca nu aveau ce investi in "robia" lor.
La fel este si astazi cum a fost mereu.

[Iorest]

În prealabil postat de Demetrius

Asa gandesti tu, sau preiei si tu ce li se pare habotnicilor ca spune istoria?

Nu mă gândeam că acea cugetare va declanşa o nemulţumire, ci mai degrabă celelalte fraze.

În prealabil postat de Demetrius

In "robia egipteana" a evreilor, Egiptul a cunoscut cea mai bogata perioada a sa deoarece evreii erau atunci robi ai patimii lor dintotdeauna, robi la mamona, nu la faraon. Moise a reusit sa-i scoata din robia fata de ban, sa se salveze pe ei insisi, nu de sub dominatia lui faraon, ci din dominatia banului; asta a fost cu adevarat o salvare ce merita sarbatorita an de an.

Scrie în Biblie în capitolul Ieşire că erau bătuţi pentru că nu-şi îndeplindeau o cotă de a construi cărămizi pusă nebuneşte de Faraon, fără să le dea paie:

10. Şi au ieşit căpeteniile lor şi slujbaşii poporului şi au zis către popor: "Aşa zice Faraon: Nu vă mai dau paie.
11. Mergeţi voi înşivă şi vă adunaţi paie de unde veţi găsi, dar din lucrul vostru nu vi se va scădea nimic!"
12. Atunci s-a risipit poporul în tot Egiptul, ca să strângă trestie în loc de paie.
13. Iar slujbaşii îi sileau, zicând: "Împliniţi-vă lucrul dat pentru fiecare zi, ca atunci când vi se dădea paie".
14. Iar pe slujbaşii puşi peste ei de căpeteniile lui Faraon îi băteau, zicând: "Pentru ce n-aţi făcut şi astăzi numărul vostru de cărămizi, ca ieri şi ca alaltăieri?"
15. Atunci s-au dus slujbaşii fiilor lui Israel şi au strigat către Faraon, zicând: "Pentru ce faci aşa cu robii tăi?

Văd că erau tocaţi pentru criterii absurde, cum să fie bine într-o astfel de captivitate ?

În prealabil postat de Demetrius

Cine spune ca erau robi la faraon nu gandeste absolut deloc(nimic) si nu intelege ce este scris in Scriptura, ci preia cliseul oficial/istoric al "sfintilor parinti".
La fel a fost in robia Babiloniana, cand evreii saraci au ramas in Iudeea; ei n-au fost dusi in "robie" ca nu aveau ce investi in "robia" lor.
La fel este si astazi cum a fost mereu.

Moise le zice că au ieşit din casa robiei:

Ieşirea - a doua carte a lui Moise
cap13.
3. Iar Moise a zis către popor: "Să vă aduceţi aminte de ziua aceasta, în care aţi ieşit din pământul Egiptului, din casa robiei, căci cu mână tare v-a scos Domnul de acolo şi să nu mâncaţi dospit;
14. Când însă te va întreba după aceea fiul tău şi va zice: Ce înseamnă aceasta?, să-i spui: Cu mână puternică ne-a scos Domnul din pământul Egiptului, din casa robiei.

Cap. 20
2. "Eu sunt Domnul Dumnezeul tău, Care te-a scos din pământul Egiptului şi din casa robiei.

Casa robiei = casa lui Faraon nu ?

Deuteronomul - A cincea carte a lui Moise

Cap. 4
20. Iar pe voi v-a luat Domnul Dumnezeu şi v-a scos din cuptorul cel de fier, din ţara Egiptului, ca să-I fiţi Lui popor de moştenire, cum sunteţi acum.

Cap. 5
6. "Eu sunt Domnul Dumnezeul tău, Care te-am scos din pământul Egiptului, din casa robiei.
15. Adu-ţi aminte că ai fost rob în pământul Egiptului şi Domnul Dumnezeul tău te-a scos de acolo cu mină tare şi cu braţ înalt şi de aceea îi-a poruncit Domnul Dumnezeul tău să păzeşti ziua odihnei şi să o ţii cu sfinţenie.
Cap. 6
12. Atunci, păzeşte-te, să nu se ademenească inima ta, ca să uiţi pe Domnul Care te-a scos din pământul Egiptului şi din casa robiei.
21. Am fost robi la Faraon în Egipt şi Domnul Dumnezeu ne-a scos din Egipt cu mână tare şi cu braţ înalt.

Cap. 7
8. Ci pentru că vă iubeşte Domnul; şi ca să Îşi ţină jurământul pe care l-a făcut părinţilor voştri, v-a scos Domnul cu mână tare şi cu braţ înalt şi v-a scăpat din casa robiei şi din mâna lui Faraon, regele Egiptului.