Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s
[COLOR=black] Știți că aveți niște teme de casă pe care nu le-ați rezolvat nici în ziua de azi. Spor la lucru! Le reiau mai jos.[/COLOR]
|
Eu credeam ca le rezolvam impreuna, d-le Ovidiu. Deja s-au deschis discutiile la cateva probleme ridicate de dvs. Haideti sa le lamurim pe acelea, sa nu ne repetam, si apoi trecem la altele. Unele din versetele postate de dvs., nu au nici o legatura cu ceea ce vreti dvs. sa demonstrati, si anume ca omul cand moare, de fapt moare partial. Sa lamurim problemele incepute:
1. Dvs. sustineti ca Domnul Iisus Hristos, pe Muntele Schimbarii la Fata (Luca 9:28-31), statea de vorba cu doua persoane diferite: una vie (Ilie, care a fost inaltat cat inca era in viata) si una moarta (Moise, care intradevar murise). Nu vi se pare caraghioasa ideea aceasta? Nu este mai crestineste sa credeti ca Domnul Iisus Hristos statea de vorba cu doua peroane vii. Eu cred ca Moise a fost inviat. "Arhangelul Mihai se impotrivea diavolului si se certa cu el pentru trupul lui Moise"(Epistola lui Iuda, vers.9). De ce vroia Arhangelul Mihai trupul lui Moise? Pentru ca Moise urma sa fie inviat. Doar nu facea colectie de trupuri moarte sau experimente pe cadavre.
Eu am inteles ca in fata Domnului Iisus Hristos stateau doua persoane care aveau aceeasi stare. Cred ca asta au vazut si ucenicii prezenti la acel eveniment. Cum explicati conceptia dvs., conform careia, Domnul Iisus Hristos, a stat de vorba in acelasi timp cu un mort si un viu, iar ucenicii (Petru, Iacov si Ioan) nu au sesizat acest lucru? De fapt nu au sesizat nici o diferenta (nici nu exista), pentru ca ucenicii au vrut sa le faca la ficare (Domnului Iisus, lui Moise si lui Ilie) cate o coliba. Cum ar fi stat sufletul lui Moise in coliba?
2. Fac referire acum la pilda bogatului nemilostiv din Luca 16 (19-31).Nu putem sustine ca acea pilda infatiseaza niste fapte intamplate intocmai, care sa argumenteze teoria dvs. Iata cateva argumente:
"Totus Tu esti Tatal nostru! Caci AVRAM NU NE CUNOASTE, si Israel nu stie cine suntem. (Isaia 63: 16).
Nu putea fi vorba de suflete, in acea pilda, pentru ca aveau parti trupesti (degete si limba) si suferinte trupesti.
Nu putea fi vorba de trupuri, pentru ca se spune ca bogatul si Lazar murisera. Doar daca fusesera inviati.
Pilada aceasta seamana mai mult cu o fabula. Daca va spun fabula cu "vulpea si corbul", dvs. intelegeti ca vulpea si corbul vorbesc sau intelegeti morala? Bineinteles ca morala. Iar la aceasta pilda morala este aceasta: daca nu veti crede ce spune Sfanta Scriptura (Moise si proorocii), nu veti crede nici chiar daca ar invia mortii (luca 16:31) Fapt demonstrat practic la invierea lui Lazar, prietenul Domnului Iisus Hristos.
Daca sustinesti ca faptele din pilda bogatului nemilostiv (Luca 16) sunt verosimile si reale, atunci explicatimi si mie: in ce stare erau bogatul si Lazar, dupa ce murisera? Daca erau suflete, de ce aveau parti trupesti (degete si limba)? Daca erau trupuri, inseamna ca nu murisera sau fusesera inviati (deci nu erau morti). Explicati-mi dvs. care este realitatea.
Se cer niste raspunsuri:
1. Muntele Schimbarii la Fata. (Este posibil ca ca Domnul Iisus Hristos sa fi stat de vorba, pe Muntele Schimbarii la Fata, cu doua persoane in stari diferite: unul mort (Moise) si altul viu (Ilie)?
Sau ambele persoane erau vii caci unul nu cunoscuse moartea (Ilie-rapit la cer cand era inca in viata) iar altul fusese inviat (Moise)? Eu sustin a doua varianta. Dvs. pe care o sustineti?
2. Este posibil ca sufletele unor morti sa aiba si parti trupesti si suferinte trupesti? Dupa dvs. ar trebui sa fie posibil, ca altfel pilda bogatului nemilostiv nu va mai este de folos in demonstrarea teoriei dvs.
Incercati, macar acum, dupa atatea discutii sa lamuriti aceste probleme de care tot fugiti. Sau va place incalceala asta?
"DACA INTALNESTI PERSOANE CARE ISI ZIC CRESTINI, DAR CARE NEAGA INVIEREA MORTILOR SI SUSTIN, DIMPOTRIVA, CA SUFLETELE LOR VOR FI LUATE LA CER DE INDATA CE MOR, PE ACESTIA SA NU-I SOCOTESTI CRESTINI".Sfantul Iustin Martirul, in lucrarea "Dialog cu iudeul Tryphon", cap. 80.