[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

21. Căci pentru mine viaţă este Hristos şi moartea un câştig.
22. Dacă însă a vieţui în trup înseamnă a da roadă lucrului meu, nu ştiu ce voi alege.
23. Sunt strâns din două părţi: doresc să mă despart de trup şi să fiu împreună cu Hristos, şi aceasta e cu mult mai bine;
24. Dar este mai de folos pentru voi să zăbovesc în trup.
25. Şi având această încredinţare, ştiu că voi rămâne şi împreună voi petrece cu voi cu toţi, spre sporirea voastră şi spre bucuria credinţei,(Filipeni 1,21-25)
Sf. Pavel arata clar ca ,,doresc să mă despart de trup şi să fiu împreună cu Hristos, şi aceasta e cu mult mai bine,, iar Hristos referindu-se la Dumnezeul lui Avraam, Isac si Iacov a spus ca e un Dumnezeu al viilor nu al mortilor sau adormitilor

,,Pilda bogatului nemilostiv (Luca cap.16:19-31) nu spune ca sufletul, dupa moarte, are viata.,, Inseamna ca ori nu ai citit cum trebuie, ori esti orb. Hai sa vedem ca scrie ca si Lazar si Avraam si bogatul erau constienti, vii cu sufletul, aveau constiinta, ratiune, simtire, memorie. Atat ca erau in afara trupului.:
22. Şi a murit săracul şi a fost dus de către îngeri în sânul lui Avraam. A murit şi bogatul şi a fost înmormântat.
23. Şi în iad, ridicându-şi ochii, fiind în chinuri, el a văzut de departe pe Avraam şi pe Lazăr în sânul lui.
24. Şi el, strigând, a zis: Părinte Avraame, fie-ţi milă de mine şi trimite pe Lazăr să-şi ude vârful degetului în apă şi să-mi răcorească limba, căci mă chinuiesc în această văpaie.
25. Dar Avraam a zis: Fiule, adu-ţi aminte că ai primit cele bune ale tale în viaţa ta, şi Lazăr, asemenea, pe cele rele; iar acum aici el se mângâie, iar tu te chinuieşti.
26. Şi peste toate acestea, între noi şi voi s-a întărit prăpastie mare, ca cei care voiesc să treacă de aici la voi să nu poată, nici cei de acolo să treacă la noi.
27. Iar el a zis: Rogu-te, dar, părinte, să-l trimiţi în casa tatălui meu,
28. Căci am cinci fraţi, să le spună lor acestea, ca să nu vină şi ei în acest loc de chin.
29. Şi i-a zis Avraam: Au pe Moise şi pe prooroci; să asculte de ei.
30. Iar el a zis: Nu, părinte Avraam, ci, dacă cineva dintre morţi se va duce la ei, se vor pocăi.
31. Şi i-a zis Avraam: Dacă nu ascultă de Moise şi de prooroci, nu vor crede nici dacă ar învia cineva dintre morţi.

Cateva versete care arata starea omului in moarte:
"Caci cel ce moare nu-si mai aduce aminte de Tine; si cine Te va lauda in locuinta mortilor"(Psalmul 6:5)
"Nu mortii lauda pe Domnul si nici vreunul din cei ce se pogoara in locul tacerii"(Psalmul 115:17)
"Caci nu locuinta mortilor Te lauda, nu moartea Te mareste si cei ce s-au pogorat in groapa nu mai nadajduiesc in crediciosia Ta."(Isaia 38:18)
"Cei vii, in adevar, macar stiu ca vor muri,; dar cei morti nu stiu nimic"(Eclesiastul 9:5)
"Tot ce gaseste mana ta sa faca, fa cu toata puterea ta! Caci in locuinta mortilor in care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta, nici intelepciune!"(Eclesiastul 9:10).

Referitor la versetele postate de dvs.:
1. Apostolul Pavel stie ca nu va mai avea trupul acesta supus putrezirii. Nu vrea sa spuna ca va vietui fara trup.Va avea un alt trup, nesupus putrezirii si nemuritor. "Cãci trebuie ca trupul acesta, supus putrezirii, sã se îmbrace în neputrezire, si trupul acesta muritor sã se îmbrace în nemurire. Cînd trupul acesta supus putrezirii, se va îmbrãca în neputrezire, si trupul acesta muritor se va îmbrãca în nemurire, atunci se va împlini cuvîntul care este scris: "Moartea a fost înghititã de biruintã.Unde îti este biruinta, moarte? Unde îti este boldul, moarte?"(1 Corinteni 15:53-55). Nu exista biruinta asupra mortii fara ca trupul nostru sa fie schimbat intrun trup nemuritor. Ideea ca omul moare partial nu este de la Dumnezeu. Pentru cei morti, viata poate exista numai dupa inviere. Pana atunci, ei se odihnesc, fara sa constientizeze trecerea timpului. Ei vor sti doar ca au inchis ochii si in clipa urmatoare i-au deschis in fata Mantuitorului. Sunt lucruri spuse clar de Cuvantul lui Dumnezeu.

Pilda bogatului nemilostiv. Bogatul si Lazar au murit. Ne este prezentata o scena cu cei doi, dupa moartea lor. In ce stare se aflau bogatul si Lazar? In stare de trup sau in stare de suflet? Ca eu nu prea am inteles. Daca erau suflete, de ce aveau degete si limba? Daca erau trupuri, atunci inseamna ca de fapt nu murisera? Poate ma lamuriti dvs.