[DanielS]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Dumnezeu, în Biblie spune să ne rugăm unii pentru alţii. Creştinii, faţă de eretici, se roagă ca Dumnezeu să-i ierte pe cei adormiţi, pentru ce au făcut. BIBLIC, normal ! "Deci, rogu-te, mai întâi de toate, să faci cereri, rugăciuni, mijlociri, mulţumiri pentru toţi oamenii" (I Tim. 2, 1) Sfântul Apostol Iacov: Mărturisiţi-vă unul altuia păcatele şi vă rugaţi unii pentru alţii, ca să vă vindecaţi, că mult poate rugăciunea dreptului care se face (Iacov 5, 16). Sfântul Apostol Pavel cere să se facă rugăciune şi pentru el (Efeseni 6, 19). Dar dacă rugăciunile noastre folosesc celor vii, care pricină ar fi să nu le folosească şi celor morţi, odată ce ei trăiesc cu sufletele lor şi de vreme ce Acelaşi Dumnezeu le ascultă şi pe unele şi pe altele? Precum ţi-am dovedit la Apoc. 5, 8 şi Apoc. 8, 3-4.

Toate citatele pe care le-ai scris vorbesc despre rugaciunile pentru toti oamenii vii. Dar e evident ca se refera la cei vii. Nu o sa gasesti vreun verset care spune sa ne rugam pentru cei morti. De ce? Pentru simplul fapt ca odata ce mori, destinul iti este scris pentru totdeauna, si nimic nu poate schimba nimic. Dumnezeu poate sa faca orice, dar Dumnezeu nu va face lucrurile pe care A ZIS CA NU LE VA FACE. Daca Dumnezeu spune ca Satana va merge in iad, oricat te-ai ruga si ai postii tu, Satana tot in iad va merge. Deci rugaciunile nu pot obtine lucrurile care nu sunt dupa VOIA Lui Dumnezeu. Deci a spune ca Dumnezeu va ierta pe cei din iad, datorita faptului ca poate sa o faca, este un argument prostesc.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Şi nu numai atît ! Dar sufletele oamenilor, Dumnezeu le scoate şi din iad ! Ţine minte ! Acesta este Adevărul !
Dumnezeu poate să scoată sufletele din iad, iar nu omul, Dumnezeu pentru rugăciunile Bisericii !

În Cartea a II-a a Macabeilor (12, 4245) se arată că s-a adus jertfă pentru ostaşii cei morţi şi apoi se zice: Drept aceea, sfânt şi cuvios gând a fost că au făcut curăţire pentru cei morţi, ca să se slobozească de păcat (12, 46). Iar Sfântul Prooroc Baruh spune: Doamne, Atotţiitorule, Dumnezeul lui Israel, auzi rugăciunea celor ce au murit ai lui Israel Nu-Ţi aduce aminte de nedreptăţile părinţilor noştri (3, 45) şi la I Regi 2, 6; Psalmi 48, 16; Matei 12, 32; Romani 14, 9; I Corinteni 15, 19; I Timotei 2, 6; Evrei 11, 19; I Ioan 2, 2; Apoc. 1, 18).
Puterea şi iertarea lui Dumnezeu Care împlineşte -orice- vom cere de la El (Marcu 11, 24; Ioan 14, 13) sunt fără margini, iar bunătatea Lui e atât de mare, că numai El poate schimba osânda veşnică a omului. Aşadar Biserica se roagă numai lui Dumnezeu, ca El să scoată din iad pe cei osândiţi, şi nădăjduieşte tare la mila Lui şi la atotputernicia Lui.

Raspunsul de la citatul de mai sus e valabil si aici.
Cartile alea nu sunt Cuvintele lui Dumnezeu, asa ca valoreaza 0 puncte.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

E clar ? Orice nelămurire mai ai, îndrăzneşte ! Te voi îndruma ! Că te vreau acasă ! Mi-e dor de tine !

Si eu te vreau acasa. Nu in protestantism, ci in credinta adevarata care spune ca mantuirea este a lui Dumnezeu, si nu se poate cumpara prin faptele noastre.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Corect ! În sfîrşit un lucru adevărat spui ! Vezi ? Cu mila Domnului, vi încet încet acasă.
Mă bucur mult pentru tine.
Trebuie pe lîngă credinţă şi fapte, şi har. Slavă Domnului că începi să înţelegi !
Nimeni nu e mîntuit pînă nu ajunge la Judecată. Că uite spune:
"cu frică şi cu cutremur lucraţi mântuirea voastră".
Slavă Domnului că începi să înţelegi. Şi mărire Preacuratei Maicii Sale.

Lucrul acela l-am spus incat de la inceput, numai ca tu ai fost prea ocupat sa ma alinti cu cuvinte ca si "pagan", "sectar", "demon" si alte cuvinte pline de dragoste. Credinta despre care am vorbit este aceasi credinta despre care vorbea Iacov 2, cand spunea ca credinta fata fapte este moarta. Dar credinta adevarata este singura conditie pentru mantuire, pentru ca o credinta adevarata va produce fapte.

Daca Iacov a zis ca mantuirea se obtine prin fapte, atunci de ce a scris si chestia asta in Iacov 2:23 ? "Avraam a crezut pe Dumnezeu si acest lucru i-a fost socotit ca neprihanire"

Ce merit a avut Maria pentru ceea ce am zis eu adineauri?

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Nu dragul meu, am vorbit deja despre asta, Sfîntul Apostol Pavel, spune una, iar Sfîntul Apostol Iacov, spune alta, şi ei nu se contrazic, ci sunt în armonie ! Se completează. Căci asta e mîntuirea, subiectivă şi obiectivă în acelaşi timp. Adică fapte şi credinţă, în acelaşi timp. Prin har, de la Hristos Iisus, Domnul nostru. Al meu şi al tău, cînd vei fi ortodox.

Prin fapte si credinta in acelasi timp?? Pavel nu era de acord cu tine:

Efeseni 2:8 "Căci prin har aţi fost mântuiţi, prin credinţă. Şi aceasta nu vine de la voi; ci este darul lui Dumnezeu. Nu prin fapte, ca să nu se laude nimeni."


---------------

Pe ce verset te bazezi cand spui ca pacatosi care merg in iad, vor putea fi scosi de acolo si dusi in cer de catre Dumnezeu?