View Single Post
  #320  
Vechi 20.02.2012, 19:52:11
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
„Dar nici, pentru că cei care au scris despre pământ au vorbit multe despre formele pământului, spunând că pământul este asemănător unei sfere… rotunjit egal din toate părțile… -, da, nici pentru aceasta nu voi ajunge să spun că facerea lumii, așa cum ne-o relatează Scriptura, este de mai puțin preț, pe motiv că Moise, slujitorul lui Dumnezeu, n-a spus nimic despre forma pe care o are pământul, n-a spus că perimetrul pământului are 180.000 de stadii (o stadie = 147-192 metri), n-a măsurat cât de mult se întinde umbra pe care o lasă pământul când soarele în mișcarea lui se află, așa-zicând sub pământ, și nici n-a spus că umbra pământului pe lună dă naștere eclipselor.” (Sfântul Vasile cel Mare Hexaimeron)

Tot Sfîntul Vasile cel Mare spune că:

"Cei care nu interpretează cuvintele Scripturii în sensul lor propriu spun că apa de care vorbește Scriptura nu e apă, ci altceva, de altă natură, și interpretează cuvintele plantă și pește cum li se pare lor; la fel și facerea târâtoarelor și facerea fiarelor le interpretează răstălmăcindu-le după propriile gânduri, întocmai tâlcuitorilor de vise ce tâlcuiesc în folosul lor vedeniile din timpul somnului.
Eu, când aud că Scriptura zice iarbă, înțeleg iarbă, când aud plantă, pește, fiară, dobitoc, pe toate le înțeleg creadă cum sunt spuse. Nu mă rușinez de Evanghelie.[...] Și pentru că Moisi a trecut sub tăcere aceste lucruri, care nu ne sunt folositoare, voi socoti eu oare pentru aceasta de mai puțin preț cuvintele Duhului decât înțelepciunea cea nebună [a celor ce au scris despre lume], sau mai curând voi slăvi pe Cel ce nu pune mintea noastră să se îndeletnicească cu cele deșarte, ci a rânduit să fie scrise în Scriptură toate cele ce duc la zidirea și desăvârșirea sufletelor noastre? Mi se pare însă că cei ce nu înțeleg lucrul acesta, adică cei care folosesc interpretarea alegorică, au încercat să dea Scripturii o vrednicie închipuită, punând pe seama ei propriile idei, schimbând sensul cuvintelor Scripturii cu folosirea unui limbaj figurat. înseamnă însă să te faci mai înțelept decât cuvintele Duhului când, în chip de interpretare a Scripturii, introduci în Scriptură ideile tale. Deci să fie înțeleasă Scriptura cum a fost scrisă!"
Citat:
În prealabil postat de vsovivi Vezi mesajul
Moise nu avea cum să susțină forma sferică a pământului sau umbra pământului ce se vede pe lună la eclipsele de lună căci astea sunt fantasmagoriile explicaționiștilor cum că soarele trece pe sub pământ și că pământul e o planetă și alte prostii științifico-fantastice... și apoi din observații se poate înțelege ușor că forma pământului nu este o farfurie plutind prin eterul vid și nici o sferă și că la eclipsa de lună nu pământul se interpune... și nu e nevoie de filme ci se poate vedea cu ochiul minții prin deduceri și înțelegeri dacă privești prin ochiul sufletesc al credinței și accepți ceea ce primești de sus prin sfinți și prooroci sau îngeri albi. Deci nu avea Moise cum susține lucruri false în Cartea Facerii dăruită de sus prin dictare de către Dumnezeu.

Iar explicația întunecării pe lună la eclipse sau la fazele lunii este la nivel de optică elementară, unde legile reflexiei și refraxiei pot explica aceste umbre dacă ne gândim că razele de soare prin păturile de aer așezate pe suprafața pământului fac un unghi de genul \_/ și așa este luminată luna, din oglinda pământului, iar la eclipsa de lună se depășește distanța maximă și este punctul culminant când din pricina finității și micimii creției în partea de jos luna trece dintr-o partea a oglindirii în cealaltă, deci în timpul eclipsei ea va fi luminată din direcții opuse de aceiași oglindă din pricina mișcării soarelui și lunii. Iar răsăritul și apusul sunt doar iluzii optice căci Soarele și Luna și Stelele sunt pururea deasupra suprafeței plat deniveșate a pământului rond în adâncul apelor și a mărilor plate care-l cuprind și-l înconjoară și umplu vasul creției de mărimea aia care este acuma.

Deci sf. Vasile vorbea și vehicula explicațiile unor științifici și filozofi ai vremii arătând că nu este scris în scripturi ce susțineau ei și că dacă Moise nu a scris despre umbră și altele, atunci nu este de folos și este chiar redundant... și așa este întrucât din textul de la Facerea și din Har și Dar și prin folosirea minții și observațiilor oricine putea înțelege că nu e umbra pământului la eclipsa de lună sau la fazele lunii, cu atât mai mult cu cât soarele este o suprafață luminoasă și nu este o sursă punctiformă de lumină, și atunci dacă s-ar interpune pământul atunci la eclipsă, partea luminoasă a lunii ar trebui treptat să devină tot mai slab luminată cu cât apare partea neagră mai mare însă partea luminoasă a lunii păstrează aceiași intensitate luminoasă până la faza maximă, lucru ce contrazice evident interpunea vreunui corp între soare și lună cum ar fi pământul de exemplu.
Adica ce intelegeti voi ca Sf. Vasile nu era de acord ca pamantul ar fi sferic ? Asta scrie in citatul ala ? Imi pare rau dar cred ca aveti o problema cu intelegerea sensului unor fraze.
Acolo Vasile cel Mare spune ca doar pentru ca Moise nu a scris despre forma pamantului nu inseamna ca textul scripturii nu e cel mai important text scris vreodata.