[iustin10]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Totuşi, faceţi un efort să-mi dovediţi că El a spus că "se preface" pâinea în carne şi vinul în sânge!
La nivel de simbol, de paradigmă, eu pot fi de acord că acest lucru chiar se întâmplă în realitate, însă înţeleg că dvs. nu puteţi fi de acord. Şi anume: aşa cum pâinea şi vinul pe care le consumăm, prin procesul asimilării devin, se prefac în muşchi, oase, sânge în organismul nostru; aidoma prin acceptarea lui Hristos (a învăţăturii Lui, a caracterului Lui, a faptelor Lui) prin credinţă, devenim asemenea Lui. Deci împărtăşindu-ne de/cu El, nu-i mâncăm carnea şi sângele, ci îi asimilăm frumosul Lui caracter. Şi acest proces -uite fac o concesie- este într-adevăr o Taină! Căci Duhul lui Dumnezeu lucrează tainic şi nevăzut la transformarea caracterului. Dintr-un om egoist, plin de patimi şi răutate Hristos să facă un ucenic demn al Lui. Doamne ajută-ne!

Nu e vorba sa va spun eu pasajele cxare dovedesc ca Domnul a spus ca painea devine carne.
Pentru ca stiti foarte bine acele pasaje :Unul l-a spus Mihnea mai sus.Celalat este intreg capitolul din Ioan in care Hristos afirma despre Sine ca este painea vietii.
Pasajele sunt stiute,precum stiut este ca fiecare din noi le interpreteaza diferit.Noi pe baza Traditiei ,a sfintilor pariniti,si a harului ,voi pe baza unei logici rationaliste.
Nu am alte pasaje decat cele scrise in Biblie si cunoscute de noi toti.Problema este care din noi detine adevarul,si interpreteaza corect ?
Cand Hristos spune "Acesta Este trupul Meu" sau "Cine nu mananca trupul Meu si nu bea sangele ,nu are viata in el" acest citat nu e o dovada pentru nici una din parti.
Se refera si la o asimilare simbolica pe un alt plan <<îi asimilăm frumosul Lui caracter>> dar se poate referi si la o asimilare reala,directa :adica o mancare directa a trupului Sau.
Bineinteles ca noi,ca oameni,alergam la primul inteles,cel simbolic.Intradevar ,nici eu nici tu nu putem intelege cum sa mancam trupul unui om,asa cum nu au inteles nici ucenicii,atunci cand a rostit aceste cuvinte,si multi l-au parasit.
Dar la Dumnezeu,toate sunt cu putinta.Inca o data iti spun,implinirea cuvintelor Scripturii " Cine nu mananca trupul Meu ..." nu e o inventie a oamenilor,fie ei si ortodoxi.Nu e nici o inventie a apostolilor.Pur si simplu ,la cincizecime,Duhul a dezvaluit aceasta taina,adica Fiul va indeplini si real cuvintele sale,nu numai simbolic.
Singura intrebare care persista,este de ce Duhul nu a vorbit mai detaliat,prin apostoli,despre acest nou dar al Domnului,ca El va continua Jertfa Sa ,si dupa inaltarea Sa la ceruri (asa cum sustineti si voi)
Pentru ca acest nou dar nu este o obligatie ,nu este o lamurire care trebuia fixata de apostoli.
Este o TAINA,asa cum si apostolii au primit-o,ca pe o Taina.Ei o infaptuiesc pur si simplu,nici macar nu isi pun problema sa explice.Face parte din noua viata .Ei se canalizeaza sa explice noua viata a omului renascut in Hristos,insista asupra botezului naterii din nou,si mortii fata de pacat . Frangerea painii,nu este o obligatie,ca si botezul,o regula,o piatra de poticnire.Ea este un dar al Domnului,si trebuie primit nu judecat.
La ce bun atatea discutii,cand eu iti cer un lucru simplu :Vino intr-o Duminica si gusta din Trupul Domnului.Vino cu mintea de acum,nu cu cea de acum cativa ani,cand ai parasit ortodoxia.Daca e doar un simbol,fa-o ca pentru un simbol,si ce poti pierde?Iar daca e o taina adevarata,Dumnezeu insusi ti-o va arata. De ce te feresti de aceasta proba finala,sa vezi cine are dreptate ? Zeci de pagini de argumente nu fac cat gestul simplu,de a gusta si a verifica.