Citat:
În prealabil postat de zorobabel
Inteleg unde bati , la impartasanie. Dar gresesti, nu de aia a murit Hristos aici pe pamant.
Tu din ce zici esti mantuita prin impartasanie. Ori Biblia spune ca prin credinta. Impartasania,sau cina cea de taina, e lasata cu scopul de a ne aminti de jertfa lui Hristos. "Si ori de cate ori faceti aceasta sa faceti spre pomenirea Mea".
."
|
exact de asta s-a facut Dumnezeu om, ca sa ne impartasim cu Trupul Lui, ca altfel nu avem cum sa ajungem la El.
Dumnezeu S-a facut om pt. ca omul sa devina dumnezeu prin har (Sf. Atanasie cel Mare).
Duhul s-a facut purtator de trup pentru ca trupul sa devina purtator de duh.
da, da ce sa zic? in Biblia mea scrie ,, de nu veti manca Trupul Meu si nu veti bea sangele Meu, nu veti avea viata in voi,,
eu nu pot sa afirm ca sunt deja mantuita, decat ca Hristos ne-a mantuit obiectiv pe toti. Insa subiectiv, numai la Judecata particulara voi afla.
eu inteleg mantuirea ca un proces dinamic iar impartasania in BO e taina mare, nu se poate primi fara spovedanie, cainta si dezlegare de pacate.
ce am scris in postarea anterioara e parerea Bisericii Ortodoxe de 2000 de ani
Se pare insa, ca p.d.v. ortodox ti-e total strain.
Tu acum auzi prima data ca scopul Intruparii e mai mult decat a oferi materie de jertfa?
diferentele de intelegere pleaca de la modul diferit in care NP inteleg efectele pacatului stramosesc asupra firii umane si ce anume se intelege prin rascumparare, impacare, restaurarea firii umane si mantuire si nu prea cred ca o sa solutionam noi pe forum diferentele interconfesionale.
Daca tot stai pe un forum ortodox, cauta sa afli macar din editorialele de pe site de ce se insista atat in conceptia ortodoxa ca mantuirea e în mod esential ontologica, ca e mai mult decat o rascumparare juridica sau o schimbare externa a statutului nostru juridic, e chiar restaurarea fiintei umane, re-alcatuirea umanului dinlauntrul firii, facuta de cel Intrupat.
noi intelegem prin Intrupare NU DOAR ca era nevoie de un trup fara prihana si un sange care sa se jertfeasca, ci mai ales sa ni se dea spre mancare, ca sa ajungem treptat prin credinta, faptele credintei si harul sf. Taine sa fim una cu Hristos, sa fim madularele Trupului Tainic al carui cap este El.
Cum ne putem uni cu Hristos daca nu implinim si cuvintele: ,, luati, mancati, acesta este Trupul Meu...?,,
Noi nu le putem ignora nicicum. daca altii isi permit sa le considere alegorice, e riscul lor.
Asta intelegem noi prin mantuire, sa ajungem la scopul pentru care ne-a creat Dumnezeu, adica sa fim una cu Hristos, sa intram in alcatuirea fiintei Lui, nu doar printr-un asentiment mintal, ci in integritatea fiintei (trup+suflet) ,,nu stiti oare ca voi sunteti madularele Trupului iar capul e Hristos?,,
Inca nu ne consideram mantuiti, deocamdata suntem madulare necuratite, nepregatite, nu putem intra in alcatuirea Trupului asa oricum.
suntem doar porniti pe un drum pe care-l avem de parcurs.
ca sa nu mai zic ca oricat ne-am stradui, nu vom fi niciodata vrednici de El, dar nadajduim ca pe cele neputincioase ale noastre le va plini El.
Hristos ne-a promis ca suntem mantuiti, in masura in care ajungem cu bine la capatul drumului, in masura in care colaboram cu El pe tot parcursul iar cand ne poticnim din neputinta, sa ne ridicam si sa continuam drumul.
Nu suntem mantuiti doar pentru simplul fapt ca am acceptat sa pornim la drum. Cum pot sa zic ca am ajuns la capatul drumului fara sa-l fi parcurs?
tu zici ca te mantuiesti prin meritele lui Hristos si ca nu ai de adaugat nimic,
noi zicem ca desi suntem neputinciosi si nevrednici de asa mare dar, putem sa ne mantuim prin conlucrare cu El, prin straduinta continua de a ne lasa transformati prin puterea Duhului Sfant daca vrem sa fim madularele Lui, prin lupta cu pacatele savarsite cu fapta, cu cuvantul si cu gandul, de care nu scapam pana la moarte.
Daca tu intelegi ca e suficienta credinta (ca asentiment mintal) pentru a ajunge la unirea cu Hristos, noi intelegem ca e nevoie de 3 criterii intr-o foarte, foarte stransa legatura: HARUL (sfintelor taine), CREDINTA SI FAPTELE CREDINTEI.
Si toata invatatura asta se bazeaza pe Scriptura asa cum au interpretat-o sfintii parinti ( in intregul ei, nu doar versete izolate), ca unii care chiar puteau zice fiecare ,,nu mai traiesc eu, ci Hristos traieste in mine,,.
Daca tot stai pe un forum ortodox, poate te intereseaza sa afli invatatura ortodoxa ca macar sa stii despre ce e vorba inainte de a-ti permite sa faci tot felul de afirmatii.
incearca te rog sa citesti cate ceva despre ce se intelege prin rascumparare si realcatuire ontologica a umanului in ortodoxie.
http://www.crestinortodox.ro/dogmati...nal-68949.html