[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Totpeetor

(inca nu se stie exact perioada in care a trait Iov)

În perioada patriarhilor.

În prealabil postat de Totpeetor

"Numeri 16:33 Şi s-au pogorât astfel de vii în locuinţa morţilor, ei şi tot ce aveau; pământul i-a acoperit de tot, şi au pierit din mijlocul adunării."
Ma intreb acum,cum sa nu asculte de Moise,daca pana si Moise a vorbit despre Locuinta mortilor?O fi luat aceasta idee de la egipteni?:)pentru ca vad ca i-ai facut vinovati de babilonieni de aceste "conceptii pagane",desi despre Locuinta mortilor vorbeau si David si Iov si multi altii inainte de pribegirea babiloniana.

"Locuinţa morţilor" în originalul ebraic este sheol, adică mormânt, groapă. Nu e nici un loc al chinurilor sau mai ştiu eu ce basme. Oare nu a fost suficient tot ce am postat referitor la credinţa evreului Moise, Enciclopedia Iudaică, etc.? Trebuie să reiau? Sper că nu...

În prealabil postat de Totpeetor

Tu ai spus:
"Şi sunt convins (pentru că aşa spunea Hristos) că chiar dacă ar învia cineva din morţi să le spună că n-a văzut nimic dincolo, nu l-ar crede. "
Eu spun:"Şi sunt convins (pentru că aşa spunea Hristos) că chiar dacă ar învia cineva din morţi să le spună CE A VAZUT ACOLO, nu l-ar crede. "Si in sprijinul acestei afirmatii pot aduce ca argument "fenomenul mortii clinice".Multi au spus ce au vazut cat timp au fost ca si morti,voi vad ca tot nu credeti."Curios lucru" ca nu am auzit de marturii ale celor care au fost in moarte clinica si sa spuna ca nu au vazut nimic:).

Deocamdată, toţi care s-au întors de "acolo" n-au povestit nimic din "CE A VAZUT ACOLO", pur şi simplu n-au văzut nimic! Moartea înseamnă inconştienţă totală. Moartea clinică este doar moarte aparentă din care se poate reanima cineva. Reanimarea (în sens medical) nu înseamnă înviere (în sens teologic). <---- Uite la ce încurcături filologice ne duce această nenorocită credinţă în nemurirea sufletului!

În prealabil postat de Totpeetor

Isaia s-ar putea spune ca foloseste intrucatva limbaj poetic,desi cartea este una profetica si nu una poetica.Oricum,daca e asa trebuie sa admiti limbajul poetic si la versetele aduse de tine,prin care doreai sa arati ca sufletul este muritor desi nu cu succes.

Versetele cu pricina nu sunt doar "întrucâtva" poetice, sunt clar figurative, poetice. Chiparoşii şi cedrii nu vorbesc, nici măcar întrucâtva.

În prealabil postat de Totpeetor

In ceea ce priveste versetele din Numeri,e clar ca Locuinta mortilor se refera la un spatiu in care merg sufletele celor morti.Coreleaza aceste versete cu cel din Matei 12:40,si vei intelege ce inseamna aceasta "pogorare".

Versetele din Numeri nu am de ce să le corelez cu Matei 12,40; acolo este un cu totul alt subiect - cel cu Iona. Aş corela mai degrabă cu Iuda 1,11 - e chiar la subiect:

"Vai de ei! Căci au urmat pe calea lui Cain! S'au aruncat în rătăcirea lui Balaam, din dorinţa de cîştig! Au pierit într'o răscoală ca a lui Core!"

Remarcă te rog expresia "au pierit". Răsculaţii aceia au pierit înghiţiţi de vii de Locuinţa Morţilor. Au pierit, nu au trăit în continuare în chinurile iadului.
Expresia în originalul grecesc este apollumi şi înseamnă a pieri, a fi distrus cu totul. Nu prea seamănă cu "viaţa sufletului de după moarte", este?

Legat de această expresie o să mai fac o corelare, una foarte cunoscută de tine: versetul de aur, spus chiar de gura Mântuitorului Ioan 3,16

"Fiindcă atît de mult a iubit Dumnezeu lumea, că a dat pe singurul Lui Fiu, pentruca oricine crede în El, să nu piară [apollumi], ci să aibă viaţa vecinică."

Aici Mântuitorul pune în antiteză viaţa veşnică cu pieirea. Cei mântuiţi se vor bucura de o viaţă veşnică, iar cei păcătoşi vor fi distruşi complet (apollumi), nu vor trăi veşnic (nu discutăm acum cât vor trăi în chinuri o zi, un an, ori o mie).