[BogdanF2]

În prealabil postat de vsovi

cum oare vetzi vedea o suprafatza plata denivelata shi patrata? poi daca e aproape nesfarshit de intinsa shi te ridici deasupra ei nu ai s-o vezi rotunda daca nu ai puterea sa-i vezi capetele? cu atat mai mult cu cat granitza, capatul pamantului e amintirea. Deci pozele din satelit chiar daca sunt corecte nu vi se pare ca ce se vede e doar iluzia indusa de distantza? de creshterea distantzei? e defapt rotundul distantzei maxime de perceptzie la care se adauga unhghiul de refractzie... shi e interesant ca nu se vad stele lateral spre pamant... pentru ca practic aia e zona oarba, ca nu se vede mai departe shi nu ca e cerul acolo... ci Cerul e in spatele navetei, adica in sus.


raspunsul meu cu bod pentru BogdanF16, pardon F2:

1. Ca e rotund:

1.a. Vezi la mare cu un binoclu puternic cum dispar vapoarele la orizont, intai partea de jos apoi partea de sus.

pe shosea sau pe nisip in deshert nu vezi apa? nu tzi-e clar ca e vorba de unghiul de refractzie? nu tzi-e clar ca vasele nu au cum sa treaca asha de brusc de dunga, de curbura?

1.b. Vezi forma Pamantului reflectata pe Luna in timpul unei eclipse.

ce se vede la eclipse in umbra shi penumbra nu e pamantul ci ca soarele shi luna au viteze diferite in mishcarea lor deasupra pamantului, eclipsa apare la depasirea distantzei critice. Pamantul niciodata nu se interpune la nimic fiindca pamantul e plat denivelat shi e jos, shi e tocmit, apa adunandu-se in mari shi se arata uscatul, iar cel de deasupra cerului e netocmit, apa nu se aduna in mari.

1.c. Vezi cum se schimba unghiul sub care se vad constelatiile la o anumita ora, in functie de latitudine. Unghiul ramane la fel daca schimbi longitudinea, dar se modifica daca schimbi latitudinea. Asta a fost observat inca din antichitate.

shi asta ce presupune? ce inseamna ca pamantul e rotund? inseamna ca stelele se mishca intr-o relatzie intre ele... spre a fi noua spre semne.


2. Ca se invarte:

2.a. Se observa imediat cu un pendul. Orice pendul isi roteste planul de oscilatie in plan vertical cu o viteza unghiulara exacta, in functie de latitudine. Poti atarna o greutate cu un fir lung de lustra, intr-o camera linistita, fara curenti de aer, si sa faci si tu experimentul. Se cheama pendulul lui Foucault.

poi o revenire la pozitzia initiala n-ar fi trebuit sa dureze 24 de ore shi nu 48? dar niciatunci, ca doar in vid shi in absentza interactziunilor de orice fel am putea presupune o mishcare oscilanta in acelashi plan vertical, altfel e foarte clar ca va capata o invarteala... un turbion... ceea ce ne arata ca exista un jos... nicidecum un relativism.

2.b. Se poate observa si cu un giroscop (mai greu de construit decat un pendul). Dai drumul la giroscop si acesta isi pastreaza directia fixa, in timp ce Pamantul se invarte sub el. Dupa 24 de ore, giroscopul ajunge in directia de la inceput.

asta e o prostie, poi giroscopul ishi pastreaza directzia ca daca ar ajunge in directzia de la inceput, deci si-ar modifica directzia inseamna ca nu ar mai fi giroscop.

De exemplu, poti indrepta giroscopul spre o stea (soarele de ex), si ai sa vezi ca o/il urmareste cu exactitate. Daca insa il indrepti spre Luna, nu mai merge, din cauza ca Luna se invarte in jurul Pamantului, si nu invers.

ce legatura are luna shi stelele, poi giroscopul ishi pastreaza directzia, planul de invartire, paralel cu pamantul chiar daca schimbi directzia platformei pe care este montat... shi astfel potzi sa-tzi dai seama de directzia ta fatza de cea initziala... shi asta nu demonstreaza nimic ci doar faptul ca prin rotatzie se tinde ca greutatea titirezului sa se stranga shi sa ramana fixa in centrul sau, pe axa, ortogonalizandu-se fortzele... deci tocmai ca daca pamantul ar fi rotund shi s-ar roti atunci ar trebui sa se simta diferentza de fortza centrifuga daca am merge de la ecuator spre poli, lucru care este insesizabil cu atat mai mult cu cat momentul ar trebui sa fie foarte diferit... deci viteza tangentziala a corpurilor lansate ar trebui sa fie uriasha la ecuator fatza de poli... lucru fals... caci raza pamantului este imensa... sau macar am simtzi in schimbarea greutatzii... dar la poli ai aceiashi greutate ca la ecuator... sau crezi ca la fel se va deplasa un obiect pus pe un disc mai aproape de axa de rotatzie ca shi unul pus mai departe de axa? dar nu exista nici o axa, shi modelul cu pamantul sferic e o aberatzie, o plasmuire... asta este.

La fel s-ar putea sa nu mearga bine daca il indrepti spre Marte, sau alta planeta apropiata din sistemul solar. Oricum, indiferent unde il indrepti, ai sa vezi ca se misca si dupa 24 de ore revine in directia in care era cand a fost pornit.

shi inca o chestiune, voi credetzi ca satelitzii geostatzionari se invart odata cu pamantul? poi de ce s-ar invarti daca nimic nu ii face sa se mishte? nu, ei stau pur shi simplu in imponderabilitate... iar cei ce se mishca deasupra... lor li s-a dat un impuls paralel cu pamantul shi merg pe deasupra aproape la nesfarshit...

iar "baietzii buni" shtiu astea dar vor sa ne pacaleasca ca e progresul omenirii, defapt totul este pentru controlul total... pentru lagarul celui rau... ce se va imbraca in haina de sfant shi va pecetlui cu lasher cu pecetzi nevizibile... pashapoarte, cartzi de identitate, cipuri, vaccinuri iar apoi direct pe piele pe oase shi in carne... pe mana dreapta sau pe frunte... razboiul sufletesc al pacatului... razboiul mandriei... ispistetzirea din ascuns a privilegheeonului.

Omule, esti cam in aer... ce treaba are refractia cu modul in care dispar vapoarele dupa orizont? Refractia are de-a face doar cand lumina trece dintr-un mediu intr-altul, iar in cazul de fata nu e vorba de asa ceva, lumina nu trece decat prin aer, ca nu ai tu cum vedea partea vaporului de sub apa.

Ecplisa de luna... ce e aia distanta critica? unde ai citit/invatat tu asa ceva?

Unghiul stelelor fata de orizont: la acelasi monent cineva din nordul tarii vede o stea la alt unghi fata de orizont comparat cu cineva din sud.

Pendul: Nu, nu ar trebui sa fie de 24 de ore decat la Polul Nord si Sud. Iar la Ecuator nu este deloc, sta fix. In rest, variaza in functie de latitudine, iar la unele latitudini perioada e de 48 de ore. Se vede cat intelegi tu din toata fizica asta :).

Giroscop: poate m-am exprimat eu gresit. Giroscopul isi pastreaza directia fixa, insa tu il vezi miscandu-se, din cauza ca Pamantul se invarte, si tu te invarti odata cu el. Un giroscop pare sa isi pastreze directia fixa fata de stele sau de soare, din cauza ca si ele sunt aproximativ fixe fata de Pamant. Zic aproximativ, pe termen lung se misca si ele. Decat sa ma tot contrazici fiind pe dinafara, fa si tu un experiment, cumpara un giroscop electric si incearca. Sau fa-ti o pendula, agatata de lustra (ai grija cum legi ata sus, sa nu influenteze planul de oscialtie).

Sunt sute de oameni care au avut ocazia sa vada Pamantul rotund din spatiu, si alte mii sau zeci de mii care le-au vazut pozele si au virbit cu ei. Tu realizezi ca daca ar fi o conspiratie de genul asta, cati oameni ar trebui sa fie implicati? Hai sa fim seriosi...

"raspunsul meu cu bod pentru BogdanF16, pardon F2:" - Cati ani ai? Eu m-am lasat de glume de genul asta de ceva vreme...

Bogdan.