[ovidiu-s]

1 Petru 3.18 „Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar VIU FĂCUT CU DUHUL, CU CARE S-A COBORÂT ŞI A PROPOVĂDUIT ŞI DUHURILOR ŢINUTE ÎN ÎNCHISOARE, care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă”.

RĂSPUNS:

În prealabil postat de vasinec

Apostolul Petru descrie o lucrare facuta de Domnul Iisus Hristos pe vremea lui Noe, cand doar opt suflete au ascultat si s-au mantuit. Domnul Iisus Hristos prin Duhul i-a avertizat pe oameni despre ceea ce avea sa se intample. Unii au crezut si s-au urcat in barca altii nu au vrut sa creada si au pierit. Apostolul Petru nu ne spune ca Domnul Iisus Hristos s-a mai dus inca o data, in timpul mortii sale, sa le vorbeasca celor care au refuzat mantuirea. Soarta lor a fost pecetluita la vreama aceea. Doar opt suflete s-au mantuit, spune Sfantul Apostol.

Il rog pe domnul Liviu Sergiu să ne spună incă o dată ce a înţeles de aici. Mie mi-aţi mai postat acest lucru de vreo 10 ori şi e clar că vă bateţi joc de ceea ce spune Biblia. Sunteţi sigur că aţi comentat versetele de la întâia epistolă a lui Petru?
Sf. Petru se referă clar la cele trei zile ale Mântuitorului în care a fost mort cu trupul (pentru că spune clar “[COLOR=#ff0000]omorât[/COLOR] cu trupul”) şi la pogorârea Sa în Iad unde erau duhurile unor oameni care trăiseră demult pentru că face şi precizarea „în zilele lui Noe”
Apoi în aceaşi carte biblică şi referindu-se la acelaşi episod sf. Petru face precizarea :
1 Petru 4.5-6 „Ei îşi vor da seama înaintea Celui ce este gata să judece viii şi morţii. Că spre aceasta S-A BINEVESTIT MORŢILOR, CA SĂ FIE JUDECAŢI CA OAMENI DUPĂ TRUP, DAR SĂ VIEZE DUPĂ DUMNEZEU CU DUHUL. “ În Biblia tradusă de B. Anania scrie “s-a bivestit CHIAR ŞI morţilor” iar în Biblia Cornilescu: “ŞI CELOR morţi". Adică sensul e clar: pe lângă cei vii cărora le-a propovăduit Mântuitorul în timpul vieţii pământeşti le-a propovăduit ŞI CELOR MORŢI în timpul coborârii în Iad.

În prealabil postat de vasinec

Sa vedem daca am dreptate. Eu m-am apucat sa iau "la explicat", asa cum ma pricep, toate fragmentele postate de d-l Ovidiu. Nu voi rata nici unul. Dar, treba rea este ca nici nu o sa apuc sa raspund la toate fragmentele, ca paginile topicului vor fi iar umplute de aceeasi si aceeasi postare lunga si savanta a d-lui Ovidiu.

Oare e asa?! Mă faceţi să râd! De când aţi intrat pe forumul acesta nu faceţi decât să reluaţi întruna materialele de propagandă adventistă pe care le preluati de pe Intercer, forumul sectanţilor adventişti, idei cu care aţi fost îndoctrinat la adunare. Diferenţa dintre mine si dvs este ca eu intotdeauna am explicat biblic frânturile de versete pe care le folosiţi voi adventiştii pentru a vă "explica deviaţiile". Dvs nu ati facut niciodata acest lucru în cazul in cazul argumentelor Bisericii, in faţa cărora pălesc ca pleava speculaţiile voastre sectăreşti.

În prealabil postat de vasinec

- in ce stare erau bogatul si Lazar dupa ce murisera. Daca erau suflete, de ce aveau parti trupesti si suferinte trupesti (nu va suparati ca repet aceasta intrebare)?
- se spune despre Lazar ca a ajuns in sanul lui Avram. Cat de mare trebuia sa fie sanul lui Avram pentru a-i primi pe cei binecuvantati? Sau erau primiti pe rand, cu programare?
- imaginati-va ca, in mod asemanator scenei din pilda bogatului nemilostiv, dvs. veti ajunge in sanul lui Avram. Cand sa va bucurati mai bine, vedeti in Locuinta mortilor, in chinuri, pe o persoana iubita (un parinte, o sora, un prieten bun). Cum va fi bucuria dvs. cand veti sti ca de cealalta parte, persoane dragi sunt chinuite?

Cum poţi să te referi la Împărăţia cerurilor raportându-te la pofte care ţin de trupul nostru de acum? Spune Hristos:
Mat.22.30 “Căci la înviere, nici nu se însoară, nici nu se mărită, ci sunt ca îngerii lui Dumnezeu în cer.”
Adică omul nu mai are aceleaşi pofte lumeşti, mâncare , băutură, sex ca in viata asta.
Ioan 3.12 “Dacă v-am spus cele pământeşti şi nu credeţi, cum veţi crede cele cereşti?”
Biblia spune clar că sufletul există conştient. Şi tot ea spune că îngerii şi demonii, deşi sunt creaţii spirituale au simţuri. Simţurile lor nu sunt asemenea nouă dar ne sunt prezentate în aşa fel încât noi să le înţelegem:
Ioan 3.12
“Dacă v-am spus cele pământeşti şi nu credeţi, cum veţi crede cele cereşti?”
Apoc 20.12 Şi diavolul, care-i amăgise, a fost aruncat în iezerul de foc şi de pucioasă, unde este şi fiara şi proorocul mincinos, ŞI VOR FI CHINUIŢI ACOLO ÎN VECII VECILOR.” Deci Diavolul care e o creaţe spirituală şi nu are aceleaşi simţuri ca oamenii trupeşti va fi chinuit de "foc"
Ti s-a mai explicat de atâtea ori până acum că Învierea la creştini nu înseamnă recrearea unei persoane, ci înseamnă crearea unui nou trup duhovnicesc pe un suflet care există constient. Asta explică şi Biblia: