Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Judecam iar.. (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8708)

danyel 05.03.2010 15:26:01

Judecam iar..
 
Asist de o buna bucata de vreme la o critica acerba adusa Bisericii de catre toate mediile sociale, In ziare nu o sa gasim altceva decat articole care defaimeaza Biserica, la tv vom vedea doar reportaje cu oameni care se imping la moaste sau preoti care calca stramb
Pe strada in tranvai sau in cercul de prieteni aud doar discutii de genu "popii sunt hoti" sau "ce masina si-a luat cutare popa sau ce vila si-a construit cutare parinte"
Ce se intampla , discutiile acestea apar in cercuri de oameni care n-au trecut pragul bisericii de luni sau ani buni, care n-au deschis o carte crestina poate niciodata care n-au trecut prin scaunul marturisirii si prin fata potirului de ani si ani, care n-au ingenuncheat seara la rugaciune poate de cand erau copii..si atunci ma intreb, cu ce drept si cu ce autoritate critica acesti oameni Biserica?, cu ce drept critica acesti oameni credinta care le este straina si pe care nu o traiesc? Cat au pus acesti oameni umarul la sprijinirea activitatilor Bisericii?
Cat s-au documentat acesti oameni pentru a sti face diferenta intre Biserica ,ca trup tainic si institutia bisericeasca supusa greselii? cat s-au informat cu privire la separarea harului preotesc de ispitele personale ale preotului?, Cat s-au straduit sa faca diferenta intre invatatura mantuitoare a lui Hristos si faptele unor oameni manati de interese ascunse facute abuziv in numele Bisericii de-a lungul istoriei?
Atata timp cat trairea noastra crestina lasa de dorit, atata timp cat cunostintele noastre in materie de credinta sunt superficiale, critica noastra la adresa Bisericii este injusta, subiectiva si neconstructiva

Zalmoxis_Nemuritorul 09.03.2010 01:42:42

Tine cont de faptul ca daca toate aceste probleme nu ar exista, sau ar fi la o scara mai redusa, lumea ar avea motive si mai multe sa se apropie de Biserica.

In Romania se desfasoara incet dar sigur un proces de secularizare a societatii. Se ataca punctele sensibile ale Bisericii, pentru a ii submina influenta asupra oamenilor, dar din pacate oamenii Bisericii nu sunt constienti de treaba aceasta. In loc sa isi rezolve problemele si sa atraga oamenii, ei arunca in stanga si in dreapta cu restrictii si anateme.

cristiboss56 09.03.2010 02:04:12

Citat:

În prealabil postat de Zalmoxis_Nemuritorul (Post 222201)
Tine cont de faptul ca daca toate aceste probleme nu ar exista, sau ar fi la o scara mai redusa, lumea ar avea motive si mai multe sa se apropie de Biserica.

In Romania se desfasoara incet dar sigur un proces de secularizare a societatii. Se ataca punctele sensibile ale Bisericii, pentru a ii submina influenta asupra oamenilor, dar din pacate oamenii Bisericii nu sunt constienti de treaba aceasta. In loc sa isi rezolve problemele si sa atraga oamenii, ei arunca in stanga si in dreapta cu restrictii si anateme.

Concret, la ce restricții te referi !

Mihnea Dragomir 09.03.2010 05:03:16

Mass media este concentrată în câteva mâini. Asta peste tot, nu numai la noi. Aceste mâini joacă poker și mizează pe globalizare și pe modernism. Ceea ce se opune globalizării și formării omului nou, modern, trebuie desființat.
Or, sunt trei mari instituții care stau în calea globalizării și modernismului. Sunt trei mari instituții tradiționale. Acestea sunt: 1) Biserica 2) Familia și 3) Monarhia. Acestea trei trebuie desființate. O altă instituție care face opoziție parțială este școala. Deci, școala poate fi menținută, dar trebuie radical transformată. În sfârșit, un anumit grad de opoziție este oferit de mica întreprindere, de economia greu de controlat a micilor asocieri și afaceri. Acestea pot fi menținute și uneori chiar încurajate, dacă sunt grupate în lanțuri mari, controlabile și reglementate, astfel încât ceea ce numim "mica economie" să devină terminal al marilor afaceri.

Ca tactică, în fiecare ziar și în fiecare jurnal TV trebuie să apară cel puțin o știre proastă despre 1) Biserică 2) Familie 3) Monarhie. Din cauza dimensiunilor ei, este absolut necesar ca să fie atacată în primul rând Biserica Catolică, în special aparatul ei central și cu precădere capul ei văzut, care este papa. Datorită faptului că este a doua ca dimensiuni și din cauza încăpățânării ei de a fi tradițională, nu trebuie cruțată nici Biserica Ortodoxă. Biserica Luterană se desființează singură, aici nu trebuie eforturi deosebite, de aceea presa nu trebuie neapărat să insiste. Celelalte comunități religioase trebuie tratate diferențiat: cu blândețe până la încurajare tacită în cazul sectelor favorabile modernității, așa cum sunt, de exemplu, "Biserica" scientologică ori mișcările teozofice. Altele, care sunt ancorate în alte tradiții venerabile și care i-ar putea face pe oameni mai puțin aderenți la modernitate, trebuie desființate și ele: așa cum sunt, bunăoară, mișcările yoghine. În mod special trebuie atacat islamul, datorită potențialului său de a se opune în mod militarist modernității și din cauză că e centrat pe familie și pe integrarea credinței în viața de zi cu zi.

Familia trebuie desființată ca instituție tradițională. Acest lucru se va realiza prin: facilitarea divorțurilor, dezincriminarea adulterului, oferirea ca modele a unor persoane singure sau în familii instabile, creșterea vârstei la care se întemeiază familiile, obligarea femeilor la muncă și accentul pus pe carieră, creșterea numărului de ore la școală și a activităților școlare, introducerea noțiunilor de "training" și "social week-end" pentru ca familiile să petreacă un timp cât mai mic cu progeniturile lor. Nu în ultimul rând, trebuie încurajate devierile sexuale prezentate ca normalitate alternativă.

Cu monarhia trebuie procedat ca și cu Biserica. Datorită mărimii, vechimii și importanței ei strategice, se va considera ca țintă principală monarhia britanică, în primul rând casa de Windsor și prințul moștenitor, neuitând aliații acestei monarhii și susținătorii ei, în special Camera Lorzilor, care trebuie căzută din orice drepturi reale. Celelalte monarhii trebuie golite de conținut real. Se va inocula în special ideea că monrahiile sunt anacronice, așa cum Biserica este anacronică și, într-un anume fel, și societatea bazată pe familii este anacronică.

windorin 09.03.2010 08:32:51

Vremuri bune nu au fost si nici nu vor fi ! Noi sa ne vedem insa de rugaciune !
 
"Acestea vi le-am spus, ca să nu vă smintiți.
Vă vor scoate pe voi din sinagogi; dar vine ceasul când tot cel ce vă va ucide să creadă că aduce închinare lui Dumnezeu.
Și acestea le vor face, pentru că n-au cunoscut nici pe Tatăl, nici pe Mine.
(...) În lume necazuri veți avea; dar îndrăzniți. Eu am biruit lumea." (Ioan 16)

"Iată Eu vă trimit pe voi ca pe niște oi în mijlocul lupilor; fiți dar înțelepți ca șerpii și nevinovați ca porumbeii.
Feriți-vă de oameni, căci vă vor da pe mâna sinedriștilor și în sinagogile lor vă vor bate cu biciul. (...)
Va da frate pe frate la moarte și tată pe fiu și se vor scula copiii împotriva părinților și-i vor ucide.
Și veți fi urâți de toți pentru numele Meu; iar cel ce va răbda până în sfârșit, acela se va mântui." (Matei 10)

"Luați seama la voi înșivă.
Că vă vor da în adunări și veți fi bătuți în sinagogi și veți sta înaintea conducătorilor și a regilor, pentru Mine, spre mărturie lor.
Și va da frate pe frate la moarte și tată pe copil și copiii se vor răzvrăti împotriva părinților și îi vor ucide.
Și veți fi urâți de toți pentru numele Meu; iar cel ce va răbda până la urmă, acela se va mântui." (Marcu 13)

"Și veți fi dați și de părinți și de frați și de neamuri și de prieteni, și vor ucide dintre voi.
Si veți fi urâți de toți pentru numele Meu.
Și păr din capul vostru nu va pieri.
Prin răbdarea voastră veți dobândi sufletele voastre." (Luca 21)

Vremuri bune nu au fost si nici nu vor fi ! Noi sa ne vedem insa de rugaciune !

Florin-Ionut 09.03.2010 10:15:39

vremuri
 
Marcu 13:

19. Căci în zilele acelea va fi necaz cum nu a mai fost până acum, de la începutul făpturii, pe care a zidit-o Dumnezeu, și nici nu va mai fi.
20. Și de nu ar fi scurtat Domnul zilele acelea, n-ar scăpa nici un trup, dar pentru cei aleși, pe care i-a ales, a scurtat acele zile.
21. Și atunci dacă vă va zice cineva: Iată, aci este Hristos, sau iată acolo, să nu credeți.
22. Se vor scula hristoși mincinoși și prooroci mincinoși și vor face semne și minuni, ca să ducă în rătăcire, de se poate, pe cei aleși.

umilul 09.03.2010 10:27:54

Iarta-ma !!
 
Citat:

În prealabil postat de Zalmoxis_Nemuritorul (Post 222201)
Tine cont de faptul ca daca toate aceste probleme nu ar exista, sau ar fi la o scara mai redusa, lumea ar avea motive si mai multe sa se apropie de Biserica.

In Romania se desfasoara incet dar sigur un proces de secularizare a societatii. Se ataca punctele sensibile ale Bisericii, pentru a ii submina influenta asupra oamenilor, dar din pacate oamenii Bisericii nu sunt constienti de treaba aceasta. In loc sa isi rezolve problemele si sa atraga oamenii, ei arunca in stanga si in dreapta cu restrictii si anateme.

Tocmai ca oamenii Bisericii sunt constienti de asta , de aceea se roaga pentru noi, sa nu cadem in pacat si sa nu ne lasam influentati la orice stire ce apare, in putinta Domnului sta a judeca, nu a noastra, noi azi suntem maine nu, deci cum spunea si fratele Windorin mai mult trebuie sa ne ingrijim de rugaciune si de pacea sufletului. Pace tuturor si iertati-ma daca v-am gresit !!

Zalmoxis_Nemuritorul 09.03.2010 23:36:45

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 222204)
Concret, la ce restricții te referi !

Ma refer indeosebi la unele dogme, care desi nu mai sunt de actualitate.

Mult-discutata si disputata "mahalie":

"Cel ce s-a intinat in somn cu patima scurgerii, o zi se opreste de la impartasanie, va citi psalmul 50 si va face 50 de metanii si astfel se socoteste ca s-a curatit de intinaciune” I. Post. 8.

"Cel ce s-a intinat cu trupul fiind treaz, se opreste de la impartasanie sapte zile, citind in fiecare zi psalmul 50 sifacand 50 de metanii” I. Post. 9

”Cel ce a facut malahie, se canoniseste 40 de zile, hranindu-se cu mancare uscata si facand in fiecare zi cate o suta de metanii”. -I. Post. 10.

Multi la spovedanie sunt amenintati de catre unii clerici direct cu flacarile iadului pentru doar doua-trei vise erotice... Foarte putini le explica tinerilor ce inseamna defapt sa fi barbat... Dincolo de orice considerente, Biserica ar trebui sa se implice si in educatia sexuala a tinerilor.

1523. -”Ochii tai sa priveasca inainte si cu toata paza, fereste-ti drept inima ta, porunceste intelepciunea (Prov. 25, 23-25) caci simturile trupului lesne introduc in suflet, pe ale lor. Deci, poruncim ca de acum inainte nicidecum, in nici-un chip sa nu se mai zugraveasca picturi care amagesc vederea si care strica mintea si indeamna la aprinderea placerilor rusinoase, nici pe tablouri (nuduri) nici intr-alt chip intocmite. Iar daca cineva s-ar apuca sa faca aceasta, sa se afuriseasca”, -VI ec. 100.

Cei de la unitatile de invatamant cu profil artistic, licee, universitati, unde desenul nudurilor este obligatoriu, ce sa faca ?

Iata cateva exemple.

cristiboss56 10.03.2010 10:28:35

Citat:

În prealabil postat de Zalmoxis_Nemuritorul (Post 222516)
Ma refer indeosebi la unele dogme, care desi nu mai sunt de actualitate.

Mult-discutata si disputata "mahalie":

"Cel ce s-a intinat in somn cu patima scurgerii, o zi se opreste de la impartasanie, va citi psalmul 50 si va face 50 de metanii si astfel se socoteste ca s-a curatit de intinaciune” I. Post. 8.

"Cel ce s-a intinat cu trupul fiind treaz, se opreste de la impartasanie sapte zile, citind in fiecare zi psalmul 50 sifacand 50 de metanii” I. Post. 9

”Cel ce a facut malahie, se canoniseste 40 de zile, hranindu-se cu mancare uscata si facand in fiecare zi cate o suta de metanii”. -I. Post. 10.

Multi la spovedanie sunt amenintati de catre unii clerici direct cu flacarile iadului pentru doar doua-trei vise erotice... Foarte putini le explica tinerilor ce inseamna defapt sa fi barbat... Dincolo de orice considerente, Biserica ar trebui sa se implice si in educatia sexuala a tinerilor.

1523. -”Ochii tai sa priveasca inainte si cu toata paza, fereste-ti drept inima ta, porunceste intelepciunea (Prov. 25, 23-25) caci simturile trupului lesne introduc in suflet, pe ale lor. Deci, poruncim ca de acum inainte nicidecum, in nici-un chip sa nu se mai zugraveasca picturi care amagesc vederea si care strica mintea si indeamna la aprinderea placerilor rusinoase, nici pe tablouri (nuduri) nici intr-alt chip intocmite. Iar daca cineva s-ar apuca sa faca aceasta, sa se afuriseasca”, -VI ec. 100.

Cei de la unitatile de invatamant cu profil artistic, licee, universitati, unde desenul nudurilor este obligatoriu, ce sa faca ?

Iata cateva exemple.

Bun , am citit ce ai scris , dar oare nu minimalizam prea mult o patima atat de grea si atat de raspandita ? Nu devenim si noi partasii ei , gasind tot felul de justificari , de scuze ? Raul se taie din radacina si cu multa hotarare, caci cosmetizarea pacatului este complicitate cu voie ,si nu este de dorit in nici un caz. "Pedeapsa" sa fie aspra , pe masura faptei , iar malahia e o patima foarte grea si urata .

Langu 10.03.2010 10:43:02

Citat:

În prealabil postat de danyel (Post 220480)
Asist de o buna bucata de vreme la o critica acerba adusa Bisericii de catre toate mediile sociale, In ziare nu o sa gasim altceva decat articole care defaimeaza Biserica, la tv vom vedea doar reportaje cu oameni care se imping la moaste sau preoti care calca stramb
Pe strada in tranvai sau in cercul de prieteni aud doar discutii de genu "popii sunt hoti" sau "ce masina si-a luat cutare popa sau ce vila si-a construit cutare parinte"
Ce se intampla , discutiile acestea apar in cercuri de oameni care n-au trecut pragul bisericii de luni sau ani buni, care n-au deschis o carte crestina poate niciodata care n-au trecut prin scaunul marturisirii si prin fata potirului de ani si ani, care n-au ingenuncheat seara la rugaciune poate de cand erau copii..si atunci ma intreb, cu ce drept si cu ce autoritate critica acesti oameni Biserica?, cu ce drept critica acesti oameni credinta care le este straina si pe care nu o traiesc? Cat au pus acesti oameni umarul la sprijinirea activitatilor Bisericii?
Cat s-au documentat acesti oameni pentru a sti face diferenta intre Biserica ,ca trup tainic si institutia bisericeasca supusa greselii? cat s-au informat cu privire la separarea harului preotesc de ispitele personale ale preotului?, Cat s-au straduit sa faca diferenta intre invatatura mantuitoare a lui Hristos si faptele unor oameni manati de interese ascunse facute abuziv in numele Bisericii de-a lungul istoriei?
Atata timp cat trairea noastra crestina lasa de dorit, atata timp cat cunostintele noastre in materie de credinta sunt superficiale, critica noastra la adresa Bisericii este injusta, subiectiva si neconstructiva

Multa dreptate ai,lumea vorbeste mult.Dar oare spune drept s-au inventeaza? Propun acelor defensori ai "preotimii" sa faca o statistica reala si sa rupa gura targului.Nu de alta dar daca se tot continua sa se considere preotul ca intocabil indiferent de ceea ce face imi amintesc de secretarii de partid care erau curati...murdari.Si iata ca partidul nu a terminat tocmai bine in societate.Fara indoiala preotul trebuie sa fie un model,sa-si urmeze MODELUL si nu sa transforme biserica in afacere.Daca nu poate sa se lase,sa-si caute serviciu caci mai buni sunt doi pomi ce dau rod decat o livada bolnava.Sa se inteleaga,preotii adevarati sunt exclusi,am un mare respect pt.ei.


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:43:28.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.