Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Cat de departe e sfarsitul? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14915)

Lucian008 30.04.2012 14:46:19

Cat de departe e sfarsitul?
 
De fapt nu asta e subiectul topicului. Nu e vorba de a calcula timpul pana la sfarsit. E vorba de cat poate fi mai rau de atat? E vorba de dezumanizare, de depersonificare. Oamenii, animalele, plantele, toate au devenit doar cifre. Fericirea se masoara in cifre.

Uitati-va la docomentar si nu veti regreta. Sau veti regreta. Dar nu ca v-ati uitat, ci faptul ca asta e lumea in care traim.

http://www.youtube.com/watch?v=xU7YhKlvNu8

Mihnea Dragomir 30.04.2012 23:05:10

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 442273)
E vorba de cat poate fi mai rau de atat?

Poate fi MULT mai rău de atât. Să mulțumim Domnului că ne-a hărăzit să lucrăm într-o epocă și într-un spațiu în care poți să îți practici credința fără niciun risc. Strămoșii noștri romani nu au avut asemenea noroc. Timp de aproape trei secole, ei erau siliți să se adune pe furiș, prin cimitire, și acelea orientate pe verticală prin comunele suburbane ale Romei. Mereu cu teama că vor fi prinși și dați morții, ceea ce s-a petrecut frecvent. Dar nici nu e nevoie să mergem atât de departe în timp: avem noroc și în comparație cu părinții noștri. În vremea lor, credincioșii puteau avea probleme în carieră dacă se afla că își practică credința și o făceau, adesea, incognito. Bunicii mei, care erau preoți, cu drepții să-i odihnească Dumnezeu, îmi amintesc că mai mult acasă botezau decât la biserică, din acest motiv. Nu alta este situația, chiar și acum, în multe țări. Aproape în fiecare zi sunt omorâți preoți misionari, care nu fac altceva decât să asculte porunca lui Dumnezeu de a răspândi credința și de a-l îngriji pe aproapele.

Citat:

E vorba de dezumanizare, de depersonificare.
Deocamdată, încă puteți fi om. Încă puteți fi persoană, fără ca prin asta să vă pierdeți nici locul de studiu sau de muncă și cu atât mai puțin viața. Va veni o vreme, care probabil nu e prea departe având în vedere coborâșul istoriei nu după o lege uniformă, ci după o lege accelerată, în care creștinii vor fi iarăși persecutați și în care vom fi, poate, siliți să alegem între viața aceasta și viața de veci. Va veni o vreme în care diavolul va rage ca un leu și puțini îi vor rezista. Să îl rugăm pe Dumnezeu să îndepărteze de la noi paharul acesta, dar să fim, în același timp, conștienți că epoca Noului Testament, care începe cu răstignirea Mirelui, nu se poate încheia altfel decât cu răstignirea Bisericii. Să avem încredere că arhipăstorii noștri, care de atâtea ori au ales să-și dea viața din iubire față de Cristos, vor rezista oricărui atac: Cristos ne-a promis că Biserica Sa va fi inexpugnabilă. Întrebarea este: vom avea noi puterea să-i urmăm?

JoyDivision 01.05.2012 09:46:16

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 442334)
Poate fi MULT mai rău de atât. Să mulțumim Domnului că ne-a hărăzit să lucrăm într-o epocă și într-un spațiu în care poți să îți practici credința fără niciun risc. Strămoșii noștri romani nu au avut asemenea noroc. Timp de aproape trei secole, ei erau siliți să se adune pe furiș, prin cimitire, și acelea orientate pe verticală prin comunele suburbane ale Romei. Mereu cu teama că vor fi prinși și dați morții, ceea ce s-a petrecut frecvent.

credeti ca credinciosii catolici vor fi intr-un viitor mai apropiat sau mai departat pasibili de a fi persecutati asa cum s-a intamplat in cazul bisericii primare?

Lucian008 01.05.2012 10:45:04

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 442334)
Poate fi MULT mai rău de atât. Să mulțumim Domnului că ne-a hărăzit să lucrăm într-o epocă și într-un spațiu în care poți să îți practici credința fără niciun risc. Strămoșii noștri romani nu au avut asemenea noroc. Timp de aproape trei secole, ei erau siliți să se adune pe furiș, prin cimitire, și acelea orientate pe verticală prin comunele suburbane ale Romei. Mereu cu teama că vor fi prinși și dați morții, ceea ce s-a petrecut frecvent. Dar nici nu e nevoie să mergem atât de departe în timp: avem noroc și în comparație cu părinții noștri. În vremea lor, credincioșii puteau avea probleme în carieră dacă se afla că își practică credința și o făceau, adesea, incognito. Bunicii mei, care erau preoți, cu drepții să-i odihnească Dumnezeu, îmi amintesc că mai mult acasă botezau decât la biserică, din acest motiv. Nu alta este situația, chiar și acum, în multe țări. Aproape în fiecare zi sunt omorâți preoți misionari, care nu fac altceva decât să asculte porunca lui Dumnezeu de a răspândi credința și de a-l îngriji pe aproapele.



Deocamdată, încă puteți fi om. Încă puteți fi persoană, fără ca prin asta să vă pierdeți nici locul de studiu sau de muncă și cu atât mai puțin viața. Va veni o vreme, care probabil nu e prea departe având în vedere coborâșul istoriei nu după o lege uniformă, ci după o lege accelerată, în care creștinii vor fi iarăși persecutați și în care vom fi, poate, siliți să alegem între viața aceasta și viața de veci. Va veni o vreme în care diavolul va rage ca un leu și puțini îi vor rezista. Să îl rugăm pe Dumnezeu să îndepărteze de la noi paharul acesta, dar să fim, în același timp, conștienți că epoca Noului Testament, care începe cu răstignirea Mirelui, nu se poate încheia altfel decât cu răstignirea Bisericii. Să avem încredere că arhipăstorii noștri, care de atâtea ori au ales să-și dea viața din iubire față de Cristos, vor rezista oricărui atac: Cristos ne-a promis că Biserica Sa va fi inexpugnabilă. Întrebarea este: vom avea noi puterea să-i urmăm?

Situatia e totusi diferita. Iar "lupta finala" (si repet spun asta fara sa ma dau vreun "profet al Apocalipsei") se va da pe un alt front. E vorba de dezunanizare si depersonificare, doar ca ea nu se face fortat. De fapt se "lucreaza" la subconstient. Exact ca oamenii din documentar care isi fac treaba fara sa ii miste cruzimea faptelor pe care le fac.

Mihnea Dragomir 01.05.2012 13:07:22

Citat:

În prealabil postat de JoyDivision (Post 442352)
credeti ca credinciosii catolici vor fi intr-un viitor mai apropiat sau mai departat pasibili de a fi persecutati asa cum s-a intamplat in cazul bisericii primare?

Desigur. Nu numai în timpul celor 10 persecuții ale împăraților păgâni Biserica Catolică L-a urmat pe Domnul în supliciu, ci în toate secolele. Iată, în secolul al XX-lea numai în Spania Terorii Roșii au fost uciși 4172 de preoți parohi, cu 13 episcopi în fruntea lor. Asta, ca să nu amintesc de România comunistă. Preoți și credincioși iau și astăzi cununa de martiri în multe țări musulmane, budiste, comuniste etc.

În țările occidentale, la care inițiatorul topicului de fapt se referă, persecuția îmbracă, deocamdată, forme mai soft. Ești avocat și te prezinți la bară cu cenușă pe cap în Miercurea Cenușii ? Judecătorul dă ordin de evacuare din sală, după cum s-a întâmplat unui avocat creștin american. Porți o cruciuliță la gât ? Îți pierzi serviciul, așa cum s-a întâmplat recent unei asistente medicale din Marea Britanie. Desigur, nu același lucru se întâmplă dacă porți steaua lui David, semiluna etc. Pe ei Cristos în deranjează. Probabil că în chiar deceniul în curs, Biserica va începe să fie împinsă în "underground" în Occident, fiind de așteptat ca asta să se petreacă mai întâi în Marea Britanie. Și se va întâmpla pe cale legislativ-judecătorească.

JoyDivision 01.05.2012 14:21:16

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 442361)
Desigur. Nu numai în timpul celor 10 persecuții ale împăraților păgâni Biserica Catolică L-a urmat pe Domnul în supliciu, ci în toate secolele. Iată, în secolul al XX-lea numai în Spania Terorii Roșii au fost uciși 4172 de preoți parohi, cu 13 episcopi în fruntea lor. Asta, ca să nu amintesc de România comunistă. Preoți și credincioși iau și astăzi cununa de martiri în multe țări musulmane, budiste, comuniste etc.

În țările occidentale, la care inițiatorul topicului de fapt se referă, persecuția îmbracă, deocamdată, forme mai soft. Ești avocat și te prezinți la bară cu cenușă pe cap în Miercurea Cenușii ? Judecătorul dă ordin de evacuare din sală, după cum s-a întâmplat unui avocat creștin american. Porți o cruciuliță la gât ? Îți pierzi serviciul, așa cum s-a întâmplat recent unei asistente medicale din Marea Britanie. Desigur, nu același lucru se întâmplă dacă porți steaua lui David, semiluna etc. Pe ei Cristos în deranjează. Probabil că în chiar deceniul în curs, Biserica va începe să fie împinsă în "underground" în Occident, fiind de așteptat ca asta să se petreacă mai întâi în Marea Britanie. Și se va întâmpla pe cale legislativ-judecătorească.

nu contest toate aceste aspecte, insa totusi, multi sefi de state sunt de religie catolica, cum ar putea sa se prigoneasca pe ei insisi? pana una alta, catolicii sunt cea mai numeroasa religie crestina, cand vorbim de prigoniri, o conditie ar fi ca cei prigoniti sa constituie o minoritate.

Mihnea Dragomir 01.05.2012 16:07:15

Citat:

În prealabil postat de JoyDivision (Post 442367)
totusi, multi sefi de state sunt de religie catolica, cum ar putea sa se prigoneasca pe ei insisi?

Nu am spus că se vor prigoni pe ei înșiși. Creștinismul lor va fi de formă. Unii dintre ei, se vor mai considera, poate, catolici, ceea ce nu înseamnă că vor fi astfel. Robespierre a fost catolic, ceea ce nu înseamnă că asta l-a împiedicat să trimită la ghilotină mii de preoți și de călugări. Chiar și regelui legiuit al Franței i-au pus capul pe tăietoare, precum și soției lui, pentru vina de a nu se fi dezis de papa. Catolic a fost și Napoleon, care l-a arestat pe papa și a desființat Sfântul Imperiu, făcându-se pe el "împărat" și punându-și singur coroana. Catolic a fost și Hitler, care a împușcat preoți și călugări. După cum Stalin, care a făcut același lucru cu preoții ortodocși, era ortodox.

Kronos 01.05.2012 16:21:13

Ce rost are să te gândești de pe acum la ce va fi poate peste o mie, zece mii sau un milion de ani? De ce să nu trăiești prezentul fără grija unui viitor cine știe cât de îndepărtat (puțin probabil după mine)? Numai Apocalipse visați.

Mihnea Dragomir 01.05.2012 19:16:35

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 442373)
Ce rost are să te gândești de pe acum la ce va fi poate peste o mie, zece mii sau un milion de ani?

Oricând poate veni Ziua Aceea. Chiar și mâine. Trebuie să ne rugăm ca și când ar fi mâine. Să lucrăm ca și când ar fi peste o mie de ani.

Lucian008 01.05.2012 20:48:54

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 442373)
Ce rost are să te gândești de pe acum la ce va fi poate peste o mie, zece mii sau un milion de ani? De ce să nu trăiești prezentul fără grija unui viitor cine știe cât de îndepărtat (puțin probabil după mine)? Numai Apocalipse visați.

Daca ai fi citit ce am zis si despre ce e de fapt topicul nu mai postai o chestie inutila.

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 442273)
Nu e vorba de a calcula timpul pana la sfarsit.
http://www.youtube.com/watch?v=xU7YhKlvNu8



Era vorba de rautate si despre materialism. Era vorba despre dezumanizare.

Dar postarea ta oricum e inutila si din punctul de vedere a ceea ce zici. Si asta pentru ca spui o mare prostie. Desi, eu nu vorbeam despre iminenta Apocalipsei pentru ca "de ziua și de ceasul acela nimeni nu știe, nici îngerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatăl." si cu atat mai putin mi-as putea da eu cu parerea, e o prostie la fel de mare e sa crezi ca o sa fie peste o mie sau 10000 de ani. Poate o sa fie peste 10000 de ani. Dar poate o sa fie peste 2 ani. "Așadar, privegheați, că nu știți în care zi vine Domnul vostru." Deci Hristos spune sa priveghem dar noi ar trebuie sa te ascultam pe tine si sa nu ne gandim pentru ca stii tu ca nu va fi maine.


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:37:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.