Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Ascultarea de Biserica - pana unde ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10294)

Erethorn 04.08.2010 19:21:23

Ascultarea de Biserica - pana unde ?
 
Mantuitorul nostru Isus Cristos ne-a asigurat ca "Portile iadului nu vor birui Biserica Mea".

Pana unde ar trebui sa mearga, in consecinta, ascultarea noastra fata de Biserica ?

Ce se intampla daca Biserica, prin reprezentantii sai, episcopii unsi ca urmasi ai apostolilor, cei carora li s-a promis ca "tot ce veti lega pe pamant va fi legat si in Ceruri", hotareste sa modifice un canon, de exemplu, legat de Liturghie, sau de post, sau de alt aspect disciplinar, care trebuie sa fie atitudinea credinciosului ?

Isi poate el permite sa judece hotararea Bisericii sau trebuie sa o primeasca neconditionat?

Atentie, nu vorbesc despre modificarea, alterarea sau renuntarea la dogme, ci la canoane.

Mihnea Dragomir 04.08.2010 19:51:00

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 274973)
Isi poate el permite sa judece hotararea Bisericii sau trebuie sa o primeasca neconditionat?

Aparent paradoxal, răspunsul la ambele întrebări este: "Da".

Da, creștinul își poate permite să judece hotărârea Bisericii. Spre deosebire de dogme, care cer să fie primite "cu mintea și cu inima", hotărârile de natură non-morală și non-dogmatică nu impun acest lucru. Spre exemplu, eu judec că hotărârea Bisericii de a suspenda de facto Liturghia Tridentină a fost o calamitate, fără ca prin asta să îmi risc statutul de bun catolic. Mai cred că ideea actualului papă de a ridica gradul de autonomie al Bisericii Greco-Catolice de la rangul de "mitropolie" la cel de "arhiepiscopie majoră" a fost o aiureală, ca și ideea Sf Sinod de a înființa un scaun episcopal la București. Forme fără fond, noi nu suntem pregătiți pentru asta.

Da, creștinul trebuie să primească necondiționat hotărârile Bisericii. Acesta este spiritul de ascultare filială. Copilul meu nu este întotdeauna de acord cu ceea ce îi cer. Nici nu e obligatoriu să fie de acord. Dar mă ascultă. Tot așa suntem și noi, față de maica și învățătoarea noastră. Prin urmare, deși însăși existența vicariatului de București nu o pricep, cel care ocupă acea catedră este cu adevărat stăpânul și arhiereul meu și ocupă poziția lui Cristos în eparhia noastră.

Rodica50 04.08.2010 21:40:20

De Dumnezeu avem nevoie in permanenta.

Danut7 04.08.2010 22:02:13

Pana acolo unde incepe sa predice o alta evanghelie..

Cand tradeaza credinta si schimba evanghelia fie el cine o fi nu mai trebuie urmat.. episcop, patriarh sau papa.. chiar si inger de ar fi e anatema!

Daniel777 04.08.2010 22:05:31

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 274973)
Mantuitorul nostru Isus Cristos ne-a asigurat ca "Portile iadului nu vor birui Biserica Mea".

Pana unde ar trebui sa mearga, in consecinta, ascultarea noastra fata de Biserica ?

Ce se intampla daca Biserica, prin reprezentantii sai, episcopii unsi ca urmasi ai apostolilor, cei carora li s-a promis ca "tot ce veti lega pe pamant va fi legat si in Ceruri", hotareste sa modifice un canon, de exemplu, legat de Liturghie, sau de post, sau de alt aspect disciplinar, care trebuie sa fie atitudinea credinciosului ?

Isi poate el permite sa judece hotararea Bisericii sau trebuie sa o primeasca neconditionat?

Atentie, nu vorbesc despre modificarea, alterarea sau renuntarea la dogme, ci la canoane.

Daca ati vedea cat a modificat papii vostri credinta,ati parasi imediat biserica catolica,nu inteleg de ce mai pui intrebarea asta,cand deja s-au modificat la voi atatea?!!!

Mihnea Dragomir 04.08.2010 22:11:57

Fratele Erethorn nu s-a referit la presupuse modificări de credință, ci la modificări de ordin liturgic-canonic.

Danut7 04.08.2010 22:15:45

Nu inteleg la ce modificari de tip liturgic-canonic se refera(va referiti) ?

gabriela8 05.08.2010 11:38:18

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 275089)
Nu inteleg la ce modificari de tip liturgic-canonic se refera(va referiti) ?

Iti spun eu ca am avut o discutie cu dumnealui pe tema asta si de aceia a deschis si topicul... Se refera la schimbarea postului( consum de lactate in post) sarbatori , calendar! I s-a parut o mare nedreptate cand i-am spus ca ascultarea fata de ierarhie se face atat timp cat nu schimba ortodoxia curata!
Am sentimentul ca face confuzie intre infailibilitatea Bisericii si ierarh. Ierarhul nu este infailibil!

gabriela8 05.08.2010 11:40:35

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 275076)
Pana acolo unde incepe sa predice o alta evanghelie..

Cand tradeaza credinta si schimba evanghelia fie el cine o fi nu mai trebuie urmat.. episcop, patriarh sau papa.. chiar si inger de ar fi e anatema!


Subscriu! La schisma sau cand a ramas Biserica adevarata cu un singur episcop, restul toti s-au lepadat? Nu-mi amintesc, dar cred ca era vorba de Sfantul Maxim Marturisitorul:39: Daca stie cineva, as vrea sa imi amintesc ma bine miomentul.

georgeval 05.08.2010 12:35:03

Ascultarea de Biserica nu poate fi despartita de ascultarea fata de Hristos, pentru ca doar Biserica este Trupul lui Hristos, iar Hristos este Capul Bisericii. Nu se poate manifesta Biserica intr-un mod autonom, atunci inseamna ca nu mai este Trupul lui Hristos. Toate insusirile Bisericii- unitatea, sfintenia, sobornicitatea, apostolicitatea sunt legate de persoana lui Hristos. O Bisrica daca incearca sa-l substituie pe Hristos sau sa-L izoleze in ceruri nu mai este Trupul lui Hristos. Biserica este prelungirea lui Hristos in credinciosi.


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:46:13.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.