Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Catolicii din Sapanta vor sa ia Biserica si Cimitirul Vesel (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11562)

vlad90 18.12.2010 21:15:07

Catolicii din Sapanta vor sa ia Biserica si Cimitirul Vesel
 
Un caz incredibil, in care greco-catolicii cer evacuarea Bisericii Ortodoxe din Sapanta, judetul Maramures: http://www.ziarmm.ro/greco-catolicii...pere-biserica/

Mihnea Dragomir 18.12.2010 21:27:50

Citat:

În prealabil postat de vlad90 (Post 314441)
Un caz incredibil, in care greco-catolicii cer evacuarea Bisericii Ortodoxe din Sapanta, judetul Maramures: http://www.ziarmm.ro/greco-catolicii...pere-biserica/

Chiar că au tupeu ortodocșii din Săpânța să spună că biserica de acolo a fost construită de ortodocși.

sofiaiuga 18.12.2010 21:49:33

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 314447)
Chiar că au tupeu ortodocșii din Săpânța să spună că biserica de acolo a fost construită de ortodocși.

sa nu /mi spui ca CIMItirul vesel e greco catolic!!..si dc e ortodox ce sa caute o biserica neortodoxa acolo?!inainte de a fi in Romania greco catolici au fost numai ortodocsi ..greco catoliciii au ajuns sa fie prin tradarea unor preoti ortodocsi pt.avantaje materiale...aceia au parasit ortodoxia !!....si atunci ...ce atita zarva mai ales ca acolo ACUMA nu mai sint decit doua familiii de greco catolici ,iar restul sint ortodocsi ..s/au schimbat ..oamenii au revenit la ortodoxIe ,marea lor majoritate din SAPINTA...SI AU NEVOIE DE BISERICA...DOAR NO SA O TINA GOLA SAU SA O IA PT DOUA FAMILII...E DE/ DREPTUL HILAR !!

Mihnea Dragomir 18.12.2010 22:39:51

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga (Post 314452)
sa nu /mi spui ca CIMItirul vesel e greco catolic!!

Cimitirul Vesel din Săpânța este greco-catolic. El a fost întemeiat de Stan Ioan Pătraș, autorul crucilor și al epitafurilor vesele, care a fost greco-catolic. Cimitirul s-a dezvoltat în jurul bisericii greco-catolice din Săpânța, construită de Biserica Greco-Catolică. Nici cimitirul, nici biserica nu au fost ortodoxe nici măcar o zi înainte de anul 1948, când toți episcopii greco-catolici români, refuzând să semneze schisma față de Biserică, au fost aruncați în temnițe, iar bunurile Bisericii confiscate abuziv și date Bisericii Ortodoxe.

mihailt 18.12.2010 22:50:16

Comunitatea ortodoxă din Săpânța numără nu mai puțin de 3.300 de membri. Practic, toți acești oameni au refuzat să redevină greco-catolici după 1989, rămânând în credință strămoșească. Trauma provocată în trecut de Vaticanul expansiv care caută prin viclenia uniației să șteargă orice urmă de ortodoxie din Ardeal fusese vindecată prin alegerea oamenilor, de bunăvoie, a ortodoxiei. După 20 de ani de la revoluție, comunitatea greco-catolică din Săpânța cuprinde 10 persoane! Este demn de reținut că Săpânța împreună cu Rona de Jos au opus rezistența imperialismului catolic până în 1790... Au fost prigoniți aproape un veac. Demersurile de protest ale preotului greco-catolic Grigor Mihai sunt sprijinite, surpriză (sau nu), de cei mai acerbi luptători împotriva ortodoxiei din România: Remus Cernea, de la Asociația Umanistă, și Smaranda Enache, de la Liga Pro Europa. Timp de șapte ani, preotul greco-catolic nu a avut niciun botez, cununie sau înmormântare în Săpânța. “Drama” preotului Grigor Mihai și, prin el a întregii biserici greco-catolice din Ardeal, este că nu au credincioși! De aceea nu se poate vorbi de un conflict între două comunități, pentru că nu există comunitate greco-catolică în Săpânța. Conflictul, artificial fiind, este întreținut prin intermediul mass-media și este creat de Grigor Mihai și de Episcopia greco-catolică din Baia Mare. Pe plan local nu există tensiuni între ortodocși și cei 10 greco-catolici. Bătălia se duce doar la nivel de imagine, mass-media și la nivel instituțional.
Înțelegem frustrarea episcopului Ioan Șișeștean, deoarece Parohia Ortodoxă Săpânța restaurează integral biserica, cu acordul credincioșilor care sunt proprietarii de drept. Protestele greco-catolicilor provin din faptul că biserica aceasta, în stilul său neogotic, reprezenta ultimul bastion al prezenței Vaticanului în Săpânța... Nu își dorește episcopul Ioan Șișeștean o biserică în stil bizantin clasic, dar comunitatea ortodoxă dorește acest lucru. Arhitectul Dorel Cordoș a realizat proiectul, iar meșterul de excepție Andreica Gheorghe din Boroaia, Suceava, care are 17 biserici realizate, va desăvârși această jertfă a săpânțenilor. Deja a realizat aproape integral pridvorul în stil bizantin clasic. Va fi o capodoperă ortodoxă românească această biserică, deși acum urcăm atâtea Golgote!!! Nu e prima oară când ortodoxia românească este răstignită în istorie de către imperialismul catolic, în propria țară.
Părinte episcop Ioan Șișeștean, l-ați întrebat pe preotul Grigor Mihai câte servicii religioase are în Săpânța? Comunitatea este ortodoxă, nu dorește să cedeze biserica din “Cimitirul Vesel”. Să ieșim noi, ortodocșii, afară, câteva mii, și să intre cei 10 ai dvs.? De ce nu veniți duminică să vă preluați biserica dacă susțineți că e greco-catolică? Aveți titlu de proprietate? Părinte episcop Ioan Șișeștean, chiar trăiți într-o altă dimensiune? Câte persoane aveți în Săpânța?
Credeți că Hillary Clinton vă poate ajuta? Dacă nu aveți credincioși, nu vă ajută nimeni, nici măcar Papa Benedict. Vaticanul a pierdut teren într-un Occident desacralizat și protestant și încercați aici, în estul Europei, să câștigați terenul pierdut! Practic, biserica dvs. de la Săpânța e una virtuală, pe internet și în mass-media. În realitate, situația e total diferită. Părinte episcop Ioan Șișeștean, știați că la Cluj-Napoca, în 1948, s-au strâns 423 de canonici, protopopi, profesori și preoți greco-catolici care au semnat un apel de revenire la Ortodoxie? În 1700 de la ce cult au trecut ardelenii la greco-catolici?
În Săpânța, în 1948, au revenit de la greco-catolici la ortodocși 3.451 de persoane. Adică toată comunitatea. Biserica din “Cimitirul Vesel” este a comunității. Părinte episcop, cum se certifică activitatea pastorală a unui preot care nu are, timp de șapte ani, botez, cununie și înmormântare? Are doar activitate în instanțe, în tribunale, cere toată averea bisericii să fie restituită. Corect ar fi să se împartă în funcție de numărul de enoriași. Părintele Grigor a creat acest circ în mass-media și a trimis scrisori la diverse instituții, de la Traian Băsescu până la Patriarhul Daniel, nici Papa Benedict și nicio instanță juridică nu le-o poate lua. Nu le puteți lua sufletul. Părinte episcop, preotul Grigor a afirmat că ne-a donat nouă, ortodocșilor, un hectar de teren, ca să facem mănăstirea Sapanta Peri în anii '90 și, paradoxal, ne-a permis să slujim acolo? E ridicol! Are acte să probeze asemenea afirmații? Biserica din “Cimitirul Vesel” aparține comunității! Lupta se duce între Episcopia greco-catolică Baia Mare, ca instituție, și credincioșii ortodocși din Săpânța, ca și comunitate.

Teolog Justin Leon Lutai

Din ce scrie in articolul acela majoritatea comunitatii romanilor greco-catolicilor de acolo au trecut la crestin ortodoxie,iar Sfanta Biserica si cimitirul apartinea respectivei comunitati iar nu Bisericii catolice.

ionut stefan 18.12.2010 22:52:34

Citat:

În prealabil postat de vlad90 (Post 314441)
Un caz incredibil, in care greco-catolicii cer evacuarea Bisericii Ortodoxe din Sapanta, judetul Maramures

au ajuns toti ereticii sa dicteze

Mihnea Dragomir 18.12.2010 23:00:28

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 314469)
Din ce scrie in articolul acela majoritatea comunitatii romanilor greco-catolicilor de acolo au trecut la crestin ortodoxie,iar Sfanta Biserica si cimitirul apartinea respectivei comunitati iar nu Bisericii catolice.

"Comunitatea dintr-un sat" nu este subiect de drept. Proprietarul unui imobil este acela care este înscris în Cartea Funcioară și mă îndoiesc că la rubrica "Biserică Săpânța" scrie "comunitatea".

Pe de altă parte, de ce Biserica Ortodoxă nu aplică același principiu, potrivit căreia lăcașurile aparțin comunității, și la cazurile tot mai numeroase în care MAJORITATEA dintr-un sat trece la adventism ? Sunt tot mai multe sate în Transilvania în această situație. Nu am auzit nici măcar o dată ca lăcașul să fie cedat de bunăvoie adventiștilor, pe motiv că aparține comunității. Nu este acesta dublu standard ?

daniil96 18.12.2010 23:07:31

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 314472)
... Nu este acesta dublu standard ?

dar tu nu aplici dublu standard?

spui ca bisericile trebuie date catolicilor pentru ca cei care le-au construit fost catolici initial

dar toti romanii au fost ortodocsi inainte tradarea Ortodoxiei prin uniatie ... pe principiul tau ar trebuie ca toate bisericile sa le apartina ortodocsilor?

Mihnea Dragomir 18.12.2010 23:16:23

Citat:

În prealabil postat de daniil96 (Post 314474)
dar tu nu aplici dublu standard?

spui ca bisericile trebuie date catolicilor pentru ca cei care le-au construit fost catolici initial

dar toti romanii au fost ortodocsi inainte tradarea Ortodoxiei prin uniatie ... pe principiul tau ar trebuie ca toate bisericile sa le apartina ortodocsilor?

Înainte de intrarea lor în schismă, toți românii au fost catolici. Biserica Catolică a creștinat această țară și tot ea a introdus bruma de cultură a românilor din Evul Mediu. Sfinții Chiril și Metodiu, care i-au învățat pe români cum să folosească primul alfabet pe care l-au folosit, au fost sfinți catolici, care au venit aici la ordinul expres al papei.

Dar să revenim la vremuri mai apropiate de a noastră. În cazul în care Biserica catolică din România deține vreun imobil construit de Biserica Ortodoxă, el trebuie restituit Bisericii Ortodoxe care e proprietar de drept. Cunoașteți vreun astfel de caz ? Eu cunosc doar cazuri inverse, ca cel de la Săpânța despre care vorbim.

mihailt 18.12.2010 23:20:38

Mai fratilor nu va suparati ca dracii ii inseala pe acei catolici sa faca aceasta.

Si daca le-o da justitia Biserica respectiva de la Sapanta Dumnezeu e fara sfarsit atotputernic si milos,va ajuta pe crestini ortodocsi sa faca alta Sfanta Biserica crestin ortodoxa unde sa se tina Sfintele Slujbe pentru crestini ortodocsi de acolo.
Ca ajutandu-ti preabunul Dumnezeu si fiind 3000 de credinciosi ortodocsi nu e greu sa se zideasca acolo o Sfanta Biserica ortodoxa.


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:13:41.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.