Duminica nu am putut merge la biserica si pentru ca nu am vrut sa stau acasa am ajuns la o biserica ortodoxa siriana.
Constructia exterioara a bisericii seamana f. mult cu cea a bisericilor din Romania.
In interior lucrurile se schimba. Altarul ocupa cca 1/3 din suprafata bisericii care 3 usi imense din care doar cea din mijloc este functionala (in sensul ca se circula pe ea)Nu exista un iconostas in conceptia noastra iar Masa este acoperita de un fel de baldechin toate din marmura alba scluptata.
La intrare o icoana a Maicii Domnului (cum le stim pe cele grecesti din argint) pe peretii din stinga fresce din VT pe cel din dreapta din NT. Pe asa zisul iconostas Iisus dreapa, Maica Domnului stinga si Sfintul hramului (pe care nu am reusit sa-l identific) Luminari doar pe Masa (electrice) Timpi Liturgici asemanatori cu ai nostrii. Stricta delimitare stinga femei dreapta barbati. Femeile in unanimitate cu capul acoperit barbatii in unanimitate la costum. Curetenie, rinduiala de farmacie.Se sta mai mult in picioare. Nu se sta in genunchi. Se dau raspunsuri se cinta uneori impreuna. Anafura la sfirsit. Nu am vazut pe nimeni impartasindu-se.
Crucea de la stinga la dreapta!
In rest nu am inteles nimic, nici un cuvint! Si nici "acasa" nu m-am simtit ca in bisericile grecesti de exemplu (in care la fel nu prea am inteles multe cuvinte).
Intrebarea mea este : sint ortodocsi?
Avem impartasire cu ei sau nu?
Si daca nu, cit de pacat e faptul ca am participat la Liturghia lor?

Biserica Siriaca este o Biserica care se apeleaza Ortodoxa. Ea face parte din grupul Bisericilor numite necalcedoniene, adica care au acceptat doar primele trei sinoade ecumenice. Capul Bisericii siriace poarta numele de Patriarh al Antiohiei si a tot Orientul, cu resedinta la Damas. Se crede ca aceasta Biserica a fost fondata in anul 37 de catre Sf Apostol Pavel, el fiind considerat si primul patriarh al ei, urmat fiind de sfantul Evodius. In cel de al 16 lea secol o parte din Biserica se uneste cu Roma si isi va lua titulatura de Biserica Syriaca Catolica. Aceasta am zis-o pentru a va face o idee despre Biserica Siriaca. Daca poti sa te impartasesti? Nu sunt in masura sa iti spun, e adevarat suntem intr-un dialog cu ei, care a avansat mult, dar nu suntem in comuniune euharistica. Ca ai participat la Sfanta Liturghie? Eu nu cred ca e pacat, nu vad de ce ar fi. Ma gandesc ca aceasta biserica e undeva in strainatate, si la fel ma gandesc ca preotii vorbesc limba pe care si dumneavoastra o vorbiti, apropiativa putin de ei si aflati mai mult despre aceea Biserica!
Sper ca v-am fost putin de folos.

Da, multumesc. Pe undeva toate cele spuse de dumneata sint undeva in capul meu (dar datorita unor tratamente e o vraiste de nedescris in mintea mea deocamdata si nu pot da de informatiile respective).
Nu-i vorba sa ma impartasesc la ei am biserica ortodoxa romaneasca pentru asta dar stiam ca nu tot ce-i ortodox chiar..... este ortodox. Ori impartasirea comuna este conditia de baza.
Biserica este in Germania.
Doamne ajuta

Buna Marius/dmb,

Cat timp am trait in Buenos Aires / ARG, eu obisnuiam sa mai merg la o biserica siriana antiohiana, ortodoxa. Se numea San Jorge, adica Sf. Gheorghe. Ca si constructie, diferea de bisericile noastre traditionale din Romania, dar era exact ca cea greceasca de acolo (si de aici, din State). Liturghia era asemanatoare ca o noastra, se facea spovedanie si impartasanie ca si la noi. M-am impartasit si eu la ei, o data, cu mare bucurie imi amintesc.

Mai multe detalii mai tarziu, cand ajung acasa.

Mirela

..pana la urma,cum se denumeste aceasta biserica,"siriaca",sau "siriana"?

Draga Marius, in primul rand, sper ca esti bine si ti-ai revenit.

Despre Biserica Ortodoxa Antiohiana citez mai jos din Wikipedia :

"La Iglesia Ortodoxa de Antioquía es una de las quince iglesias autocéfalas de la comunión ortodoxa. Es uno de los cinco patriarcados de la Iglesia primitiva anterior al Cisma de Oriente y Occidente. Está encabezada por el Patriarca de Antioquía, considerado el sucesor de los apóstoles Pedro y Pablo."

Adica :
"Biserica Ortodoxa a Antiohiei este una din cele 15 biserici autocefale din comuniunea ortodoxa. Este unul din cele 5 patriarhate ale Bisericii primitive anterioare Schismei dintre Orient si Occident. Este condusa de Patriarhul de Antiohia, considerat succesor al apostolilor Petru si Pavel."

Cred ca diferenta intre termenii "siriaca" si "siriana" este pur ortografica, nu de fond.

Multumesc Mirela si Liviu pt raspunsuri.
Pina la urma nu prea am inaintat cu cunoasterea. Mirela raspunde cu da, Liviu cu nu la intrebarea avem impartasire cu ei:satisfied:.....ori asta-i f. important. Ma asteptam ca teologii de pe forum sa vina cu lamuriri cu sinoade cu hotarariri....

Dragul meu dmb eu te asigur ca nu avem comuniune euharistica cu ei intru cat, dupa cum iti spuneam si mai sus, ei sunt biserica necalcedoniana sau monofizita, si inca nu au renuntat la doctrina despre monofizis. faptul ca ei isi spun ortodocsi e alt lucru, e la fel cu Biserica Greciei care isi spune Biserica Catolica Ortodoxa a Greciei, catolic in sensul de universal si nu luat in sensul ca Grecia ar marturisii doctrina apuseana. Deci si biserica siriaca si a luat apelativul de ortodoxa in sensul de drept maritoare *orto* drept si *doxa* lauda. Ortodox este un apelativ folosit si in protestaantism, de exemplu luteranii ortodocsi, ei in fapt neavand nimic cu religia ortodoxa...etc
In speranta ca am fost mai clar iti doresc mult spor in inaintarea ta duhovniceasca.
Domnul cu noi!

Multumesc Liviu cred ca ai dreptate. Desii de o seriozitate cum am dorii si la noi in biserica mie imi lipsea "ceva"...si nu era cu siguranta faptul ca nu inteleg ce se spune!

Scuze daca te-am lezat, insa ceea ce spui tu intra in flagranta contradictie cu ceea ce eu am trait EFECTIV in Argentina. Biserica Ortodoxa a Antiohiei este tot atat de ortodoxa ca si BOR !

nu m ai lezat, nici o problema, dar tare as vrea sa ne impartasesti experienta ta din Argentina, cred ca a fost ceva inedit si ar merita relatat.in ce priveste flagranta contradictie... eu nu as fi asa de sigur, de aceea astept detaliile din argentina. oricum nu vreau ca tema pusa in discutie de dmb sa se transforme intr-un motiv de cearta si reprosuri pe forum, am vazut ca se cam obisnuieste.
multumesc
Domnul cu noi!!!

ti-am scris cate ceva despre Argentina ca raspuns la mesajul privat pe care mi l-ai trimis. inca nu deschisesem forumul ...

Avem Comuniune Euharistica cu Biserica greceasca , cine stie ?

maria

Sa mai zica cineva ca nu exista comuniune intre noi ortodoxii!!!

Saptamana asta am ascultat numai psaltica siriaca. Inclusiv doua liturghii.

Eu cred ca daca nu ai unde sa te duci la o biserica romaneasca te poti duce la oricare.

Cat despre comuniune ... sunt prea mic ca sa zic ceva despre asta. Doar constat a doua oara pe acest forum ca traiesc niste lucruri in comuniune cu altii. Deci facem parte dintr`un singur trup.

Da . Noi ortodoxii santem una , asa mi s-a spus .

maria

citeva lamuriri
 

buna, am mai incercat sa trimit un mesaj cu acelasi continut ideatic zilele trecute dar nu am reusit, vruiam sa deslusesc citeva confuzii: exista Patriarhia Antiohiei si a Intregului Orient cu care avem comuniune euharistica, ca de altfel cu toate celelalte Biserici Ortodoxe, si exista "Biserica Ortodoxa Siriaca" (sau Siriana), organizata tot ca patriarhie, careia i se zice "ortodoxa", si care este anticalcedoniana (nu a primit Sinoadele Ecumenice de la Calcedon (al IV-lea) si urmatoarele), monofizita (afirma ca Iisus nu are doua firi neamestecate dupa intrupare). I se zice "ortodoxa" pentru ca din punctul de vedere al credinciosilor acesteia este "ortodoxa" (au "credinta dreapta"), iar noi sintem eretici...

Carti pe subiect:
Sunt anticalcedonienii ortodocsi?
http://www.librariasophia.ro/cartea-...docsi...-.html
Acceptam unirea cu monofizitii?
http://www.librariasophia.ro/cartea-...-gheorghe.html

Biserica Ortodoxa Siriana(antiohiana) al carui conducator este Ignatie al IV-lea Hazim este in comuniune cu BOR, insa exista si o Biserica Copta Siriana care nu sunt in comuniune cu BOR si cu nici o biserica ortodoxa

Nu chiar,
Biserica "Ortodoxa" Siriaca, monofizita/anticalcedoniana, are patriarh, pe Ignatius Zakka I Iwas
http://en.wikipedia.org/wiki/Ignatius_Zakka_I_Iwas

Biserica Copta este in Egipt si este monofizita/anticalcedoniana
http://it.wikipedia.org/wiki/Chiesa_copta_ortodossa

ambele isi zic si ortodoxe

Bisericii Ortodoxa din Antiohia are patriarh pe Preafericitul Ignatios al IV-lea (Ignatios Hazim)
http://www.basilica.ro/ro/ortodoxia_..._antiohia.html cu aceasta din urma BOR, Biserica Ortodoxa Greaca, etc. este in comuniune

Regula este ca nu ne putem impartasi cu nimeni ,care nu este in comuniune euharistica cu BOR.
Nu ai vazut standu-se in genunchi pt ca era Duminica si pt ca exista un canon al sfintilor apostoli care interzice ingenunchierile Duminica,dar pe care noi care ne batem cu pumnul in piept ca suntem ,,ortodocsi''l-a cam uitat a aplica!Acel canon este intarit si I-ul sin. ec.
Sf masa cu acoperramant exista si in unele biserici ortodoxe.
Ca sa te impartasesti ar trebui sa te spovedesti.Ca sa te spovedesti insa la alt duhovnic ai nevoie de acordul duhovnicului tau.
Numai in caz de moarte iminenta se face pogoramant!Si mai sunt cateva situatii canonice!