Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Stelele neutronice si sfarsitul lumii (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9942)

yawbaj 28.06.2010 21:29:38

Stelele neutronice si sfarsitul lumii
 
Stelele neutronice sunt foarte fierbinti si sunt stabile la colapsul grvitational din cauza principiului de excludere a lui Pauli . Principiul spune ca doi neutroni nu pot ocupa acelasi loc si stare cuantica simultan. Principiul e valabil si pentru protoni si neutroni.
Deci aceste stele nu vor intra in colaps gravitational ajungand la sfarsitul vietii lor, fapt ce s-ar produce intr-un eventual sfarsit al lumii.

4ndreea 28.06.2010 22:07:45

Hmmm... Neinteresant. :))


Mi-am adus aminte de cel mai mare accelerator de particule, din Elvetia, cu care voiau sa simuleze ceea ce numesc ei Big Bang, adica crearea Universului.
Si atunci ziceau ca o sa fie mare dezastru si apocalipsa... Gauri negre & Co. Si nu a fost sfarsitul lumii. ;)

cherub 28.06.2010 22:44:02

stelele neutronice apocaliptice - bombe cu neutroni cu efecte puternic devastatoare
 
Citat:

În prealabil postat de yawbaj (Post 264220)
Stelele neutronice sunt foarte fierbinti si sunt stabile la colapsul grvitational din cauza principiului de excludere a lui Pauli . Principiul spune ca doi neutroni nu pot ocupa acelasi loc si stare cuantica simultan. Principiul e valabil si pentru protoni si neutroni.
Deci aceste stele nu vor intra in colaps gravitational ajungand la sfarsitul vietii lor, fapt ce s-ar produce intr-un eventual sfarsit al lumii.

Din unele interpretari de prin profetiile facute de catre unii Sfinti Parinti ar reiesi, referitor la acele 'stele neutronice', ca ar fi, de fapt, vorba de bombele cu neutroni sau ceva de genul... in stare sa topeasca si pietre si metale grele, iar cand fiinte umane vor fi lovite de astfel de bombe (respectiv, si cu raza de actiune mare), nici nu se va mai cunoaste din ramasitele lor ca au fost oameni

Doriana 28.06.2010 22:49:04

Te-ai informat bine ca sa ai cu ce sa ataci creationismul, asa-i yawbaj? :)) Uite, de asta este bun forum crestin ortodox [pentru tine] , te provoaca la studiat... :41:

yawbaj 28.06.2010 22:55:29

Bombele cu neutroni, sunt bombe cu hidrogen ce genereaza neutroni rapizi. Stelele neutronice sunt alta chestie. Primele sunt facute de om(le-o fi imprumutand si lui Dumnezeu la Sfarsitul Lumii?) , secundele sunt facute de natura.

cherub 28.06.2010 23:40:03

despre Apocalipsa
 
Citat:

În prealabil postat de yawbaj (Post 264276)
Bombele cu neutroni, sunt bombe cu hidrogen ce genereaza neutroni rapizi. Stelele neutronice sunt alta chestie. Primele sunt facute de om(le-o fi imprumutand si lui Dumnezeu la Sfarsitul Lumii?) , secundele sunt facute de natura.

in sfarsit, scrii si tu ca sa te afli-n treaba, dar parca mai conteaza!... mai citeste si tu despre sfarsitul lumii, din profetiile par. Paisie Aghioritul, Lavrentie al Cernigovului s.a., in loc sa te-apuci tu sa-ti dai cu presupusul din propriile incercari de interpretari nonsensice, despre cum va fi, si posibil sa-i mai induci si pe altii in eroare etc. Si nu ca 'le-o fi imprumutand si lui Dumnezeu la Sfarsitul Lumii', dar oamenii se vor 'casapi' intre ei, va fi mare varsare de sange in Armaghedon (sau al 3-lea razboi mondial), state intregi vor pieri (vreo 600 milioane de oameni, conform unor profetii ale par. Paisie) si numai cateva vor mai ramane si-l vor instaura pe antihrist ca imparat, si astfel va fi sfarsitul despre care este scris in Catea Apocalipsei. Va fi si foamete (care probabil ca va urma crizei in care deja ne aflam, sau cine-mai-stie...) - unii parinti au spus ca va fi o foamete asa de mare incat oamenii ramasi vor ajunge chiar la acte de canibalism, adica sa se si manance intre ei. Si in vremea lui antihrist se va ajunge sa ti se puna in fatza o bucata de paine si Crucea, si sa ti se ceara sa alegi intre a accepta pecetea antihristica pt. a-ti potoli foamea si a supravietui (dar ce folos, in sclavie pt. antihrist, si apoi sa sfarsesti in fundul iadului pe veci?), sau Crucea lui Hristos si sa mori muceniceste. Dar intre timp, Dumnezeu va trimite unele boli pe pamant si multi dintre cei mai slabi (care probabil n-ar rezista sa moara muceniceste) dar care sunt inscrisi in Cartea Vietii, vor muri si nu vor mai apuca toate celea. Dar vai de cei care le vor apuca (personal, sper sa nu ma numar printre ei, sau daca totusi ma voi numara, ma rog la Dumnezeu si sper sa mi se dea puterea sa accept moarte muceniceasca)!... Si tot in vremea apocalipsei si a lui antihrist, draci nu vor mai fi in iad, ci vor fi toti pe pamant, in oameni!... Toate se vor intampla cu ingaduintza lui Dumnezeu, din cauza pacatelor omenirii. Dar 'Dumnezeu nu va veni la Judecata pana ce nu se vor completa randurile ingerilor cazuti'.

eodor nastasa 28.06.2010 23:52:32

Bomba cu terci, sau distrugatoarea de lumi...tacnite.

Eugen7 29.06.2010 13:58:08

Citat:

În prealabil postat de yawbaj (Post 264220)
Stelele neutronice sunt foarte fierbinti si sunt stabile la colapsul grvitational din cauza principiului de excludere a lui Pauli . Principiul spune ca doi neutroni nu pot ocupa acelasi loc si stare cuantica simultan. Principiul e valabil si pentru protoni si neutroni.
Deci aceste stele nu vor intra in colaps gravitational ajungand la sfarsitul vietii lor, fapt ce s-ar produce intr-un eventual sfarsit al lumii.

stelele neutronice vor intra in colaps gravitational, intrucat prin adaugarea de masa suplimentara (prin ciocnirea cu alte stele etc) se va depasi limita de echilibru (in cazul stelelor neutroinice datorata principiului de excluziune Pauli intre neutronii materiei) si se va forma o gaura neagra (care "inghite" spatiu-timpul si materia).

Eugen7 29.06.2010 13:59:49

BIG CRUNCH - Sfarsitul Universului (acesta) descris in detaliu in Sfanta Scriptura
 
BIG CRUNCH - Sfarsitul Universului (acesta) descris in detaliu in Sfanta Scriptura

Despre sfârșitul acestui Univers (inclusiv a cerului), Sfântul Apostol Pavel ne amintește că psalmistul adresându-se Creatorului spune “Dintru început Tu, Doamne, Pământul l-ai întemeiat, și lucrul mâinilor Tale sunt Cerurile. Acelea vor pieri, iar Tu rămâi și toate ca o haină se vor învechi; și ca pe un veșmânt le vei strânge și ca o haină vor fi schimbate. Dar Tu același ești și anii Tai nu se vor sfârși” (Evrei 1,10-12; Psalmul 101,26-28). Proorocul Isaia întărește aceasta spunând că “toată oștirea cerului se va topi, cerurile se vor strânge ca un sul de hârtie și toată oștirea lor va cădea cum cad frunzele de viță și cele de smochin” (Isaia 34,4), “cerurile vor trece ca un fum” (Isaia 51,6), iar „oștirea cerului” (Facerea 2,1) reprezintă galaxiile din Univers în limbajul Sfintei Scripturi. Sfântul Apostol Petru vorbind despre cum va fi sfârșitul acestui Univers, spune că “Cerurile vor pieri cu vuiet mare, stihiile, arzând, se vor desface, și Pământul și lucrurile de pe el se vor mistui. ...Cerurile, luând foc, se vor nimici, iar stihiile, aprinse, se vor topi!” (II Petru 3,10-13). Astfel, “cerul si Pământul vor trece” (Matei 24,35; 5,18; Marcu 13,31; Luca 21,33.) căci „soarele se va întuneca și luna nu va mai da lumina ei, iar stelele vor cădea din cer și puterile cerurilor se vor zgudui” (Matei 24,29; Marcu 13,24-25; Luca 21,26.) urmând apoi “înnoirea lumii” (Matei 19,28), iar „noi așteptăm, ...ceruri noi și Pământ nou” (II Petru 3,10-13). Sfântului Apostol și Evanghelist Ioan Teologul i-au fost revelate în vedenie cele viitoare și a “văzut cer nou și pământ nou. Căci cerul cel dintâi și pământul cel dintâi au trecut; și marea nu mai este” (Apocalipsa 21,1), deoarece Dumnezeu a spus: “Eu voi face ceruri noi si pământ nou. Nimeni nu-și va mai aduce aminte de vremurile trecute si nimănui nu-i vor mai veni in minte” (Isaia 65,17).

ai2 29.06.2010 16:48:27

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 264483)
BIG CRUNCH - Sfarsitul Universului (acesta) descris in detaliu in Sfanta Scriptura

Despre sfârșitul acestui Univers (inclusiv a cerului), Sfântul Apostol Pavel ne amintește că psalmistul adresându-se Creatorului spune “Dintru început Tu, Doamne, Pământul l-ai întemeiat, și lucrul mâinilor Tale sunt Cerurile. Acelea vor pieri, iar Tu rămâi și toate ca o haină se vor învechi; și ca pe un veșmânt le vei strânge și ca o haină vor fi schimbate. Dar Tu același ești și anii Tai nu se vor sfârși” (Evrei 1,10-12; Psalmul 101,26-28). Proorocul Isaia întărește aceasta spunând că “toată oștirea cerului se va topi, cerurile se vor strânge ca un sul de hârtie și toată oștirea lor va cădea cum cad frunzele de viță și cele de smochin” (Isaia 34,4), “cerurile vor trece ca un fum” (Isaia 51,6), iar „oștirea cerului” (Facerea 2,1) reprezintă galaxiile din Univers în limbajul Sfintei Scripturi. Sfântul Apostol Petru vorbind despre cum va fi sfârșitul acestui Univers, spune că “Cerurile vor pieri cu vuiet mare, stihiile, arzând, se vor desface, și Pământul și lucrurile de pe el se vor mistui. ...Cerurile, luând foc, se vor nimici, iar stihiile, aprinse, se vor topi!” (II Petru 3,10-13). Astfel, “cerul si Pământul vor trece” (Matei 24,35; 5,18; Marcu 13,31; Luca 21,33.) căci „soarele se va întuneca și luna nu va mai da lumina ei, iar stelele vor cădea din cer și puterile cerurilor se vor zgudui” (Matei 24,29; Marcu 13,24-25; Luca 21,26.) urmând apoi “înnoirea lumii” (Matei 19,28), iar „noi așteptăm, ...ceruri noi și Pământ nou” (II Petru 3,10-13). Sfântului Apostol și Evanghelist Ioan Teologul i-au fost revelate în vedenie cele viitoare și a “văzut cer nou și pământ nou. Căci cerul cel dintâi și pământul cel dintâi au trecut; și marea nu mai este” (Apocalipsa 21,1), deoarece Dumnezeu a spus: “Eu voi face ceruri noi si pământ nou. Nimeni nu-și va mai aduce aminte de vremurile trecute si nimănui nu-i vor mai veni in minte” (Isaia 65,17).

"stelele vor cadea pe Pamant"
Asta e suficient pentru a arata cat de aberanta este Biblia dpdv stiintific.

Si acum te intreb si pe tine. Nu ti se pare mult mai plauzibil ca Biblia sa fie o poveste scrisa de niste oameni limitati din mult puncte de vedere, intr-o epoca patriarhala, decat ca ea sa fie cuvantul vreunui zeu? Un zeu atotstiitor ar fi stiut ca stelele nu pot sa vada pe Pamant. Si ar fi stiut si multe altele care sunt prezentate gresit in Biblie. Ceea ce nu se poate spune despre oamenii primitivi. Lor, este evident, ca stelele li se pareau mici si intr-un eveniment catastrofal gandirea lor egocentrica le-a spus ca trebuie sa cada pe Pamant.

Jane Says 29.06.2010 16:51:00

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 264576)
"stelele vor cadea pe Pamant"
Asta e suficient pentru a arata cat de aberanta este Biblia dpdv stiintific.

Si acum te intreb si pe tine. Nu ti se pare mult mai plauzibil ca Biblia sa fie o poveste scrisa de niste oameni limitati din mult puncte de vedere, intr-o epoca patriarhala, decat ca ea sa fie cuvantul vreunui zeu? Un zeu atotstiitor ar fi stiut ca stelele nu pot sa vada pe Pamant. Si ar fi stiut si multe altele care sunt prezentate gresit in Biblie. Ceea ce nu se poate spune despre oamenii primitivi. Lor, este evident, ca stelele li se pareau mici si intr-un eveniment catastrofal gandirea lor egocentrica le-a spus ca trebuie sa cada pe Pamant.

Sau au vazut altceva si le-au descris ca stele. Poate au vazut scantei, foc, rachete, meteoriti cine stie ce or fi vazut si le-au descris asa.
Nu stiu cine e mai copilaros, ei ca le-au descris asa, sau tu ca le interpretezi ad litteram descrierile?

Jane Says 29.06.2010 16:53:54

http://www.youtube.com/watch?v=gb30c1nIbUs

http://www.youtube.com/watch?v=pTwcN...eature=related

?

Eu zic ca seamana cu stele care cad pe pamant.

ai2 29.06.2010 17:47:20

O fi. Problema e ca un D-zeu perfect cum e al vostru ar fi trebuit sa stie care e diferenta.

Jane Says 29.06.2010 17:56:04

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 264600)
O fi. Problema e ca un D-zeu perfect cum e al vostru ar fi trebuit sa stie care e diferenta.

Dragul meu, Dumnezeu stie care este diferenta, insa acele aratari din viitor au fost vazute si descrise de oameni care nu aveau notiuni de limbaj care sa descrie acest viitor chiar daca Sf. Duh le arata cum se vor petrece lucrurile.

La ce le-ar fi folosit celor care ii ascultau - si care la randul lor nu stiau ce sunt acelea rachete, de pilda - sa auda ca spre sfarsitul lumii, va fi [ poate ] razboi nuclear?

Intotdeauna inaltele viziuni avute de unii au fost comunicate celorlalti intr-un limbaj accesibil si adecvat epocii live, de la fata locului. Daca aveai vreo profetie despre penicilina in secolul 4, mi-ai fi descris-o in termeni de: vom preface mucegaiul in pulbere alba si-o vom inghiti si ne vom vindeca de boala.

Si eu desteapta ca tine cum sunt, ti-as fi zis, hai lasa-ma frate cu povestile tale. Mucegaiul e cah, bati campii.

Sau de exemplu indienii care vedeau tren pentru prima data fara sa le fi spus cineva in prealabil ce este - il numeau cal de foc sau ceva de genul asta, cand il descriau restului tribului. Exprimarea lor "puerila" desemna oare alt obiect decat acela pe care il vedeau ochii lor si pe care cei din lumea industrializata il numeau tren?

Nu. Era vorba de FIX acelasi lucru.

yawbaj 29.06.2010 20:32:27

Ideea principala e ca stele gravitationale nu au sfarsit, deci nu este nici un sfarsit al lumii.
Universul e infinit in timp si spatiu si nu va exista nici o judecata de apoi.

Exista o teorie conform careia datorita legilor termodinamicii stelel ar deveni gauri negre. Dar nici acesta n-ar fi sfarsitul lumii pentru ca materia ar fi ejectata prin intermediul fantanilor albe, si existenta universului ar reaparea.

Scotianul 29.06.2010 20:50:10

Citat:

În prealabil postat de yawbaj (Post 264674)
Universul e infinit in timp si spatiu si nu va exista nici o judecata de apoi.

Care este legatura dintre faptul ca universul este infinit si Judecata de Apoi?

ai2 29.06.2010 23:03:52

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 264608)
Dragul meu, Dumnezeu stie care este diferenta, insa acele aratari din viitor au fost vazute si descrise de oameni care nu aveau notiuni de limbaj care sa descrie acest viitor chiar daca Sf. Duh le arata cum se vor petrece lucrurile.

La ce le-ar fi folosit celor care ii ascultau - si care la randul lor nu stiau ce sunt acelea rachete, de pilda - sa auda ca spre sfarsitul lumii, va fi [ poate ] razboi nuclear?

Intotdeauna inaltele viziuni avute de unii au fost comunicate celorlalti intr-un limbaj accesibil si adecvat epocii live, de la fata locului. Daca aveai vreo profetie despre penicilina in secolul 4, mi-ai fi descris-o in termeni de: vom preface mucegaiul in pulbere alba si-o vom inghiti si ne vom vindeca de boala.

Si eu desteapta ca tine cum sunt, ti-as fi zis, hai lasa-ma frate cu povestile tale. Mucegaiul e cah, bati campii.

Sau de exemplu indienii care vedeau tren pentru prima data fara sa le fi spus cineva in prealabil ce este - il numeau cal de foc sau ceva de genul asta, cand il descriau restului tribului. Exprimarea lor "puerila" desemna oare alt obiect decat acela pe care il vedeau ochii lor si pe care cei din lumea industrializata il numeau tren?

Nu. Era vorba de FIX acelasi lucru.

Ok! Am lamurit ca Biblia nu e exacta, oamenii respectivi au subestimat progresul stiintific, D-zeu, dupa ce a vorbit unor oameni fara carte, a uitat sa mai treaca pe aici pentru lamuriri. Nu stiu unde vedeti voi vreo urma de inteligenta in asemenea strategie. Eu insa, vad ca oamenii vor sa creada si de aceea, chiar impotriva dovezilor si logicii, isi fabrica niste povesti in care urmasii lor, manati de aceleasi framantari, vor crede fara ezitare. Creierul uman, ajuns la stadiul unor intrebari destul de complicate, a gasit un raspuns intr-o fiinta supranaturala, nascuta din neputinta. Eu cred ca lumea ar trebui sa treaca de stadiul respectiv.

annajanette 30.06.2010 03:33:54

Va e frica de moarte ah?:))))

Eugen7 30.06.2010 08:43:12

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 264576)
"stelele vor cadea pe Pamant"
Asta e suficient pentru a arata cat de aberanta este Biblia dpdv stiintific.
...

"stelele vor cadea" dar nu spune unde :), deci daca privesti din sistemul de referinta al planetei Pamant, im momentul in care se produce contractia gravitationala ai impresia ca toate "cad spre tine" asa cum acum avem impresia ca toate se departeaza in chip egal de Pamant, insa de fapt Hubble a confirmat ca Universul se exitide in toate directiile spatio-temporale cu aceeasi viteza, indifernet de sistemul de referinta considerat.

Eugen7 30.06.2010 08:48:17

Citat:

În prealabil postat de yawbaj (Post 264674)
Ideea principala e ca stele gravitationale nu au sfarsit, deci nu este nici un sfarsit al lumii.
Universul e infinit in timp si spatiu si nu va exista nici o judecata de apoi.
.

"stele gravitatioanle"??!!! n-am auzit de asa ceva...

trebuie sa mai pui mana pe carte si mai inveti putina fizica pentru a putea discuta despre subiectele stiintifice.

Universul este finit! Tocmai asta demonstreaza Teoria Relativitatii care implica Big-Bang-ul.
Spatiu-timpul sunt finite si relative (adica se dilata si se contracta).

Eugen7 30.06.2010 09:01:15

Citat:

În prealabil postat de 4ndreea (Post 264248)
Hmmm... Neinteresant. :))


Mi-am adus aminte de cel mai mare accelerator de particule, din Elvetia, cu care voiau sa simuleze ceea ce numesc ei Big Bang, adica crearea Universului.
Si atunci ziceau ca o sa fie mare dezastru si apocalipsa... Gauri negre & Co. Si nu a fost sfarsitul lumii. ;)

La LHC (large hadron collider) vor sa afle particula care da masa materiei pe care oamenii de stiinta au numit-o "particula lui Dumnezeu" intrucat atunci cand va fi descoperita, "modelul standard al particulelor" din Fizica cuantica va fi "complet" (in sensul ca va arata ca nimic nu este "intamplator" in Univers).

Este adevarat ca se produc ciocniri intre hadroni (particule elementare formate din quarci) la 99,99% din viteza luminii si energia corespunzatoare acelei viteze este suficienta pentru a produce mini gauri negre cu o durata de viata extrem de scazuta (cateva milionimi de secunda) intrucat nu are suficienta masa (energie) pentru a se "sustine".

Ca si comparatie: una este cand se ciocnesc doua trenuri ce vin din directii opuse si au 300 de km la ora fiecare si alta este cand se ciocnesc doua muste ce zboara din directii opuse la 300 km pe ora.
conteaza si masa care produce ciocnirea nu doar viteza. De aceea nespecialistii s-au alarmat ca "vine gaura neagra si ne inghite".

Eugen7 30.06.2010 09:02:49

Dogma ortodoxa sec VIII d.Hr.: Univers sferic, dinamic si in extindere.
 
“toți care au spus că cerul este sferic susțin că el se depărtează în chip egal de la Pământ și în sus și în lături și în jos” , iar „cerul este totalitatea zidirilor văzute și nevăzute... și spunem că la facerea universului am primit și facerea cerului, despre care filosofii păgâni, însușindu-și învățătura lui Moise, spun că este o sferă” (Sf. Ioan Damaschin - Dogmatica, Cartea a II-a, cap 6.)

Scriptura afirma fără echivoc ca planeta Pământ este sferică, vorbind despre „rotundul pământului” (Pildele lui Solomon 8,31). Astfel, Proorocul Isaia ne spune despre Dumnezeu că “El stă în scaun deasupra cercului pământului” (Isaia 40,22).
Universul si tot ceea ce există sunt în Dumnezeu după cum spune și Sf. Pavel că „de la El și prin El și întru El sunt toate”(Romani 11,36.) câte există „căci în El trăim și ne mișcăm și suntem”. (Faptele Apostolilor 17,28.)

Dumnezeu ”a zidit lumea din nimic” (Solomon 11,17) și trebuie să “înțelegem că s-au întemeiat veacurile prin cuvântul lui Dumnezeu, de s-au făcut din nimic cele ce se văd” (Evrei 11,3) și „cerurile de acum și Pământul sunt ținute prin același Cuvânt” (2 Petru 3,7) al lui Dumnezeu. El este Cel ce a „întemeiat cerurile … El a tras bolta cerului peste fața adâncului*” (Pildele lui Solomon 8,27). Dumnezeu este creatorul a tot ceea ce există, întrucât “Cu Cuvântul Domnului cerurile s-au întărit si cu Duhul gurii Lui toată puterea lor” (Psalmul 32,6). Astfel, Dumnezeu „ține toate cu Cuvântul puterii Sale” (Evrei 1,3).

Creatorul spune “Eu am făcut Pământul și omul de pe el Eu l-am zidit. Eu cu mâinile am întins cerurile și ...dau porunca” (Isaia 45,12.) la tot ceea ce există în Univers, iar ecuațiile științei ne dezvăluie tocmai aceasta ordine “după măsura omenească, care este și a îngerului” (Apocalipsa 21,17.)

ai2 30.06.2010 09:16:16

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 264841)
conteaza si masa care produce ciocnirea nu doar viteza. De aceea nespecialistii s-au alarmat ca "vine gaura neagra si ne inghite".

Conteaza densitatea de energie si nu masa propriu-zisa a obiectelor care se ciocnesc.
Eu in loc de "nespecialisti" as fi zis "cei cu mentalitate religioasa".

ai2 30.06.2010 09:22:13

Citat:

În prealabil postat de annajanette (Post 264816)
Va e frica de moarte ah?:))))

Cine zice ca nu, minte. Tuturor ne e frica de moarte. Doar ca unii nascocesc zei in speranta unei alte vieti. Pentru ca, asa cum spuneau niste clasici in viata, "tot ce-ti doresti de la viata, intr-o viata, e alta viata."
Eu stiu ca timpul e limitat si de aceea incerc sa profit cat pot de timpul pe care-l mai am. Si suport frica asta fara "analgezice" de tipul D-zeu.
Si uite asa tot la pariul lui Pascal ajungem! Daca D-zeu nu exista si voi credeti si asteptati mantuirea, chiar n-ati pierdut nimic?

Eugen7 30.06.2010 09:30:32

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 264849)
Conteaza densitatea de energie si nu masa propriu-zisa a obiectelor care se ciocnesc.
Eu in loc de "nespecialisti" as fi zis "cei cu mentalitate religioasa".

E=mc^2
spune te rog ce se intampla cand se ciocneste energia?
Daca afirmi ca esti "specialist", spune te rog: "Energia asculta de principiul de excluziune sau nu"?

Vorbesc ca un om cu mentalitate religioasa crestin ortodoxa.

Eugen7 30.06.2010 09:35:27

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 264852)
Cine zice ca nu, minte. Tuturor ne e frica de moarte.

Gresit. Pentru un crestin (ortodox) nu exista moarte ci viata dupa viata.

"Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu și crede în Cel ce M-a trimis are viață veșnică și la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viață. " Ioan 5,24

"Eu sunt învierea și viața; cel ce crede în Mine, chiar dacă va muri, va trăi. " Ioan 11,25

"Căci pentru mine viață este Hristos și moartea un câștig. Dacă însă a viețui în trup înseamnă a da roadă lucrului meu, nu știu ce voi alege. Sunt strâns din două părți: doresc să mă despart de trup și să fiu împreună cu Hristos, și aceasta e cu mult mai bine; Dar este mai de folos pentru voi să zăbovesc în trup." Filipeni 1,21-24

ai2 30.06.2010 09:52:12

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 264854)
E=mc^2
spune te rog ce se intampla cand se ciocneste energia?
Daca afirmi ca esti "specialist", spune te rog: "Energia asculta de principiul de excluziune sau nu"?

Vorbesc ca un om cu mentalitate religioasa crestin ortodoxa.

Nu se ciocneste nicio energie nimic. Si nici masa nu se ciocneste. Ideea e ca protonii, care au o masa infima, dar o energie foarte mare concentrata intr-un spatiu de dimensiuni reduse(~1 fermi) ajung sa creeze o densitate de energie foarte mare. Chiar daca un tren este practic infinit mai greu decat un proton, niciodata nu se va crea o gaura neagra dintr-un accident feroviar pentru ca densitatea de energie este redusa, fiind distribuita intr-un spatiu cu dimensiuni mari. De aceea nu masa sau energia sunt criteriile dupa care putem prezice creerea unei gauri negre, ci densitatea de energie.
Evident ca la creerea unei gauri negre prin colapsarea unei stele densitatea de energie se traduce prin densitate de masa si de aceea apare aceasta confuzie.

Eugen7 30.06.2010 10:20:16

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 264859)
Nu se ciocneste nicio energie nimic.

ei nu.... cum sa nu se ciocneasca hadroni (materie nu energie) :D
pai cum "sparg" ei protonul si quarcii din care sunt formati pentru a gasi "particula lui Dumnezeu" (cea care da masa materiei)? si de ce s-au chinuit atata pentru a construi ditamai acceleratorul de particule? apropo, insasi numele "accelerator de particule" (Large hadron collider) subliniaza fara echivoc ca este vorba de ciocniri (coliziuni).

ai2, sincer m-am cam lamurit care sunt cunostintele tale in materie de fizica. studiaza mai atent si cu mai mult interes ca sa intelegi...

(Nu am primit raspunsul la a doua intrebare... iar daca tu numesti asta raspuns la prima intrebare, pot spune ca sunt profund dezamagit.)

ai2 30.06.2010 12:58:27

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 264871)
ei nu.... cum sa nu se ciocneasca hadroni (materie nu energie) :D
pai cum "sparg" ei protonul si quarcii din care sunt formati pentru a gasi "particula lui Dumnezeu" (cea care da masa materiei)? si de ce s-au chinuit atata pentru a construi ditamai acceleratorul de particule? apropo, insasi numele "accelerator de particule" (Large hadron collider) subliniaza fara echivoc ca este vorba de ciocniri (coliziuni).

ai2, sincer m-am cam lamurit care sunt cunostintele tale in materie de fizica. studiaza mai atent si cu mai mult interes ca sa intelegi...

(Nu am primit raspunsul la a doua intrebare... iar daca tu numesti asta raspuns la prima intrebare, pot spune ca sunt profund dezamagit.)

La ce intrebari pui, nu ma mir ca te-ai lamurit ce cunostinte am eu in materie de fizica. Eu iti spun ca se ciocnesc protoni, tu imi spui ca se ciocnesc hadroni pe care ii traduci "particule". Si imi mai si explici ca o sa fie ciocniri desi eu nu am contestat asta. Sa ne lamurim, la LHC se vor ciocni protoni si nuclee de plumb. Altceva putin probabil, dar nu exclus. Ideea mea era ca nu masa protonilor conteaza, ci energia acestora. Nu stiu de ce ai inteles ca se ciocneste energie.

A doua intrebare este pusa atat de prost incat pot doar sa speculez ce ai vrut sa intrebi. Nu de alta, dar s-ar putea sa te dezamageasca si raspunsul asta :). Principiul lui Pauli se aplica fermionilor. Energia nu e nici fermion nici bozon. Asadar, singurul raspuns pe care pot sa-l dau este ca intrebarea este extrem de prost pusa.

Eugen7 30.06.2010 17:04:55

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 264931)
La ce intrebari pui, nu ma mir ca te-ai lamurit ce cunostinte am eu in materie de fizica. Eu iti spun ca se ciocnesc protoni, tu imi spui ca se ciocnesc hadroni pe care ii traduci "particule".

hadronii sunt particule (de materie) compozite formate din quarci (care sunt particule elementare, fermioni). exista doua tipuri de hadroni: barionii si mezonii. cei mai cunoscuti barioni sunt protonii si neutronii.
Ca sa putem continua discuta, mai intai trebuie sa te pui la curent cu Fizica cuantica...

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 264931)
A doua intrebare este pusa atat de prost incat pot doar sa speculez ce ai vrut sa intrebi. Nu de alta, dar s-ar putea sa te dezamageasca si raspunsul asta :). Principiul lui Pauli se aplica fermionilor. Energia nu e nici fermion nici bozon. Asadar, singurul raspuns pe care pot sa-l dau este ca intrebarea este extrem de prost pusa.

Pricipiul de excluziune (descoperit de fizicialul austiac Wolfgang Pauli) se aplica tuturor pariticulelor de materie (fermioni).

Intrebarea cu energia este foarte bine pusa, intrucat testeaza cunostintele tale de fizica, caci asta era scopul.

Iti voi adresa o intrebare mult mai usoara: Pricipiul de excluziune se aplica hadronilor sau nu?

Eugen7 30.06.2010 17:15:54

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 264931)
Si imi mai si explici ca o sa fie ciocniri desi eu nu am contestat asta. Sa ne lamurim, la LHC se vor ciocni protoni si nuclee de plumb.

Eu zic sa te hotarasti... ori sunt ciocniri intre particulele de materie ori nu :D
Bineinteles ca energia nu se poate "ciocni". De ce oare?

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 264931)
Nu se ciocneste nicio energie nimic. Si nici masa nu se ciocneste.

Verba volant scripta manet!

ai2 30.06.2010 18:47:17

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 265018)
hadronii sunt particule (de materie) compozite formate din quarci (care sunt particule elementare, fermioni). exista doua tipuri de hadroni: barionii si mezonii. cei mai cunoscuti barioni sunt protonii si neutronii.
Ca sa putem continua discuta, mai intai trebuie sa te pui la curent cu Fizica cuantica...

Ai putea sa scrii totusi la subiect? Eu iti spun ca la LHC se ciocnesc protoni, tu imi spui despre hadroni, dupa care imi spui ca nu stiu cuantica. Nu stii cu cine vorbesti. Genul asta de conversatie il poti practica cu vsovi, nu cu mine! N-oi eu expert in Cuantica dar macar nu discut de principiul de excluziune pentru energie. Uite cine s-a gasit sa-mi testeze mie cunostintele de Cuantica!
Citat:

Pricipiul de excluziune (descoperit de fizicialul austiac Wolfgang Pauli) se aplica tuturor pariticulelor de materie (fermioni).

Intrebarea cu energia este foarte bine pusa, intrucat testeaza cunostintele tale de fizica, caci asta era scopul.
Logica fiind care?
Citat:

Iti voi adresa o intrebare mult mai usoara: Pricipiul de excluziune se aplica hadronilor sau nu?
"Hadronilor" pur si simplu, nu. Unor da, altora ba. Repet, intrebarea este extre de prost pusa. Oricum ma astept la inca o lectie de fizica generala. Sa fie despre particulele alfa de data asta?

annajanette 01.07.2010 04:47:39

Hoo, "einstein-rilor" se ciocneste nu se ciocneste vom vedea, daca va certati la ce va ajuta?

Eugen7 01.07.2010 08:56:38

Iti voi adresa o intrebare mult mai usoara: Pricipiul de excluziune se aplica hadronilor sau nu?

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 265051)
"Hadronilor" pur si simplu, nu.

Prin asta ai demonstrat ca nu intelegi fizica cuantica, din pacate.
Din nefericire nu putem purta discutii in acest domeniu, din moment ce nu itelegi notiunile de baza din mecanica cunatica.

ai2 01.07.2010 09:55:17

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 265194)
Iti voi adresa o intrebare mult mai usoara: Pricipiul de excluziune se aplica hadronilor sau nu?



Prin asta ai demonstrat ca nu intelegi fizica cuantica, din pacate.
Din nefericire nu putem purta discutii in acest domeniu, din moment ce nu itelegi notiunile de baza din mecanica cunatica.

De ce nu imi spui tu cum merge treaba sa-ti arat ca esti habarnist?

Florin-Ionut 01.07.2010 10:24:47

Citat:

În prealabil postat de yawbaj (Post 264220)
Stelele neutronice sunt foarte fierbinti si sunt stabile la colapsul grvitational din cauza principiului de excludere a lui Pauli . Principiul spune ca doi neutroni nu pot ocupa acelasi loc si stare cuantica simultan. Principiul e valabil si pentru protoni si neutroni.
Deci aceste stele nu vor intra in colaps gravitational ajungand la sfarsitul vietii lor, fapt ce s-ar produce intr-un eventual sfarsit al lumii.

Dupa ce moare o stea, in locul ei ramane o stea neutronica sau o gaura neagra. Acestea au existat inca de cand Universul era tanar, acesta fiind modul in care Dumnezeu a creat elementele din tabelul lui Mendeleev: hidrogenul s-a transformat in heliu prin reactii nucleare, la moartea stelelor au rezultat nebuloase in care atomii cei mai simpli au devenit cu timpul mai complecsi samd.

Observam si in acest lung proces de devenire ideea de jertfa care sta la baza oricarui eveniment din Cosmos: pentru o noua creatie, altceva trebuie sa se jertfeasca, sa moara, pentru ca sa aduca roada insutita.

Dar stati linistiti, stelele de orice fel sunt foarte departe de noi si nu ne vor afecta planeta din cauza ca am aflat noi cum functioneaza... :) Cea mai apropiata stea este la 4 ani-lumina de Soarele nostru si nu este o stea alcatuita numai din neutroni. Poate fiica ei va fi, dupa ce va muri maica-sa - Proxima Centauris.

Eugen7 01.07.2010 14:09:06

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 265218)
Dupa ce moare o stea, in locul ei ramane o stea neutronica sau o gaura neagra.

mai este si o a treia stare finala pentru "moartea unei stele". este vorba de "pitica alba" unde colapsul gravitational este impiedicat de principiul de excluiziune (Pauli) dintre electronii materi sale. Treptat "pitica alba" se va raci si va deveni o "pitica neagra" (care nu mai radiaza termic)

MadyLUV 07.07.2010 14:11:58

Buna
 
as vrea sa stiu si eu daca chiar o sa fie Sfarsitul lumii si daca exista..shi ce se intampla cu omul dupa sfarsitul lumii????

Eugen7 07.07.2010 14:58:45

Citat:

În prealabil postat de MadyLUV (Post 266953)
as vrea sa stiu si eu daca chiar o sa fie Sfarsitul lumii si daca exista..shi ce se intampla cu omul dupa sfarsitul lumii????

BIG CRUNCH - Sfarsitul Universului (acesta) descris in detaliu in Sfanta Scriptura

Despre sfârșitul acestui Univers (inclusiv a cerului), Sfântul Apostol Pavel ne amintește că psalmistul adresându-se Creatorului spune “Dintru început Tu, Doamne, Pământul l-ai întemeiat, și lucrul mâinilor Tale sunt Cerurile. Acelea vor pieri, iar Tu rămâi și toate ca o haină se vor învechi; și ca pe un veșmânt le vei strânge și ca o haină vor fi schimbate. Dar Tu același ești și anii Tai nu se vor sfârși” (Evrei 1,10-12; Psalmul 101,26-28). Proorocul Isaia întărește aceasta spunând că “toată oștirea cerului se va topi, cerurile se vor strânge ca un sul de hârtie și toată oștirea lor va cădea cum cad frunzele de viță și cele de smochin” (Isaia 34,4), “cerurile vor trece ca un fum” (Isaia 51,6), iar „oștirea cerului” (Facerea 2,1) reprezintă galaxiile din Univers în limbajul Sfintei Scripturi. Sfântul Apostol Petru vorbind despre cum va fi sfârșitul acestui Univers, spune că “Cerurile vor pieri cu vuiet mare, stihiile, arzând, se vor desface, și Pământul și lucrurile de pe el se vor mistui. ...Cerurile, luând foc, se vor nimici, iar stihiile, aprinse, se vor topi!” (II Petru 3,10-13). Astfel, “cerul si Pământul vor trece” (Matei 24,35; 5,18; Marcu 13,31; Luca 21,33.) căci „soarele se va întuneca și luna nu va mai da lumina ei, iar stelele vor cădea din cer și puterile cerurilor se vor zgudui” (Matei 24,29; Marcu 13,24-25; Luca 21,26.) urmând apoi “înnoirea lumii” (Matei 19,28), iar „noi așteptăm, ...ceruri noi și Pământ nou” (II Petru 3,10-13). Sfântului Apostol și Evanghelist Ioan Teologul i-au fost revelate în vedenie cele viitoare și a “văzut cer nou și pământ nou. Căci cerul cel dintâi și pământul cel dintâi au trecut; și marea nu mai este” (Apocalipsa 21,1), deoarece Dumnezeu a spus: “Eu voi face ceruri noi si pământ nou. Nimeni nu-și va mai aduce aminte de vremurile trecute si nimănui nu-i vor mai veni in minte” (Isaia 65,17).


Omul are viata vesnica in Hristos (cu trup si suflet)!

cherub 20.07.2010 17:44:18

'Tot ce-i viu distruge. Asta-i bomba cu neutroni' (Par. Ilie Cleopa)
 
"Asa ne-a spus Dumnezeu, ca acestea sunt scrise la Apocalipsa. Nu vor vatama copacii, nici florile, nici sadurile, nici ierburile, ci numai pe oameni cinci luni de zile. Atat o sa dureze razboiul neutronic. Cinci luni de zile n-ai sa te poti pazi nici in casa, nici in beci, nici in apa, nicaieri, nicaieri. Unde te-a ajuns… Tot ce-i viu distruge. Asta-i bomba cu neutroni. Toate-s scrise, fratii mei. Si Mantuitorul a spus: Cerul si pamantul vor trece, dar cuvintele Mele nu vor trece (Matei 24, 35). Da. Noi suntem cei de pe urma!…”
Sursa: http://www.razbointrucuvant.ro/2008/...ei-de-pe-urma/


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:52:40.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.