Ce pot face crestinii practicanti pentru mantuirea semenilor
 

Un user ii indemna pe fratii lui:
„Fratii mei (ortodocsi) stati linistiti ca astia nu au pe cine sa insele... nu va faceti probleme din cauza lor.. aici pe forum nu au pe cine...”

La aceasta ora pe forum sunt 792 de membri activi. Intr-adevar, probabil ca nici unul dintre ei nu va trece in viitor la „secte”.

Insa trecand peste nuanta triumfalista ce razbate din postare, eu ma intreb: ar trebui crestinii practicanti sa stea cu mainile incrucisate sau ar putea face in mod practic ceva in scopul mantuirii semenilor lor.

Probabil ca in fiecare luna 792 de ortodocsi (care nu intra pe forumuri) se boteza in Bisericile Neoprotestante. De obicei cei care trec in aceste biserici nu sunt crestini practicanti ci dimpotriva, oameni care nu l-au cunoscut pe Dumnezeu in bisericile de care (nominal) apartineau.

Luna viitoare alti aproape 1000 de ortodocsi se vor boteza intr-o Biserica Neoprotestanta.

Ar trebui credinciosii ortodocsi sa faca ceva pentru fratii lor care acum sunt departe de Scriptura, rugaciune si viata crestina?
Se poate face ceva?
Ce?

Ce intrebare ai pus? In ce calitate? Tu protestant esti ingrijorat de ortodocsii care trec la protestanti?
Bine a spus Mantuitorul, de lupi in blana de oaie..

De unde ai aceasta statistica? Nu as crede sa fie un numar atat de mare.

Da, ai dreptate, trebuie sa facem mai mult pentru omul de rand, care nu cunoaste nici Scriptura, nici slujbele si cultul Bisericii.
Cu toate acestea, evlavia poporului este mare.

Sunt de parere ca cea mai mare dare de seama o vor avea preotii, calugarii, teologii si mamele. Daca acestia ar vietui o viata crestina autentica, in post si rugaciune, in deasa Spovedanie si Impartasanie la vreme potrivita, cat si daca ar inchina mai mult timp cunoasterii Sfintei Scripturi si scrierilor Sfintilor Parinti, dar si participarii la cat mai multe slujbe, lucrurile sigur ar sta minunat.

Domnul stie insa cat ar putea face fiecare si cat reuseste sa faca. Important este ca nimeni sa nu ramana indiferent fata de ceilalti.
La sfarsit, vom fi intrebati ce am facut cu talantii.

Ceea ce putem noi face in cazul in care se incearca evanghelizarea unor oameni mai putin cunoscatori e sa ne aparam credinta... fiecare ortodox este nascut din adevar si are apa aceia curata care discerne intre adevar si minciuna,prin baia botezului... Cea mai buna metoda e apologia.. Cei care sunt pasibili sa treaca la sectarism sunt ignorantii si naivii.

In Ortodoxie noi nu avem notiunea aceia protestanta prin care se cauta tot felul de metode spre mantuirea unora si a altora... Noi nu ne preocupam de mantuirea altora,nu judecam pe altii si nu consideram pe nimeni impasibil de a se mantui.. Cei de care noi ne putem preocupa de cum sa-i mantuim pot fi intr-o stare mai buna si mai avansata decat noi... Noi avem conceptul acesta in ortodoxie, dupa vorba unui parinte "Dobandeste sufletul tau si prin aceasta il vei dobandi si pe al aproapelui tau"...

Referitor la ortodocsii care trec la diverse culte, ai dreptate, nu L-au cunoscut pe Dumnezeu, ca daca L-ar fi cunoscut nu mai plecau de la Ortodoxie.

Pentru mantuirea celorlalti,asa cum spune si Danut,ar trebui in cele din urma sa ne indreptam privirea tot spre noi,sau ,sa ne deschidem sufletul .
Deci ar trebui:
-rugaciune staruitoare pentru ceilalti,pe ani intregi poate,impotriva evidentelor chiar,si chiar daca ceilalti ne fac rau
-fapte bune,de milostenie si de jertfa catre ceilalti ,mergand chiar spre sacrificiu.Astfel,acestia,vazand lumina lui Hristos si a dragostei Sale in noi,si simtind-o pe pielea lor prin noi,vor incepe sa multumeasca creatorului a toate,si proneitorului a tot binele
-exemplu personal .O viata plina de marturisire ,fara rusine,si plina de virtuti,si plina de credinta,va atrage ca un magnet sufletele dezorientate ale fiilor veacului acestuia,atat de satui,fara sa stie,de robia satanei

Credinta se apara cel mai bine prin exemplul personal, traind-o. Un om care este ispitit sa mearga la alte culte va refuza categoric aceasta daca va vedea ca exista ortodocsi induhovniciti . Va sti ca daca se poate ca Danut7 [de ex] sa fie un om plin de Duhul lui Dumnezeu, va putea si el.

la mine in oras a inceput deja sa se faca ceva:) si anume sunt doua biserica si se vor mai construi inca doua cu ajutorul lui Dumnezeu si bineinteles ca si preotii se implica foarte mult si de precizat ca au inceput sa se organizeze si intalniri cu tinerii. Dar am si eu o intrebare tu fiind neoprotestant ce esti atata de ingrijorat?si avand in vedere ca stai atata timp pe site-ul asta ortodox faci parte din acei oameni care cunosc adevarul,dreapta credinta da sunt prea orbi pentru a o vedea?sau ma insel?

va spun eu ce se poate face. omeneste, prieteneste si bineinteles, opinia mea personala si nu vreau sa influentez pe nimeni cu parerea mea. luati-l ca pe un sfat sau ignorati-l. cum doriti!
ii lasati in pace. nu va mai luati atata de ei, nu-i mai criticati, nu-i mai judecati (pentru ca NU avem dreptul sa ne judecam semenii, indiferent daca sunt de aceeasi religie sau nu), nu-i mai certati, nu le mai vorbiti urat, nu va mai adresati cu asa superioritate (pentru ca sunt si ei oameni ca si noi).
in fata Lui Dumnezeu, suntem egali si nu avem o suta de denumiri sau cate sunt in lumea asta.
vor un sfat, vor sa afle despre ortodoxism (sper ca am spus bine), intreaba. vrem sa aflam ceva despre religia lor, intrebam civilizat si asteptam sa ni se raspunda. nu vor, nu vrem, nu continuam. ne vedem fiecare de treburile noastre.
Doamne Ajuta!

P.S Noi ortodocsii nu ne consideram mantuiti.

am observat asta si la alte persoane, dar intrebarea mea ar fi de ce?

Invatatura Bisericii spune ca suntem mantuiti dpdv obiectiv, prin activitatea Mantuitorului pe pamant. Ca sa ne insusim aceasta mantuire obiectiva avem nevoie sa fim botezati.
Mantuirea subiectiva tine de faptele fiecarui crestin in parte.

Avem nevoie de ambele pentru a ajunge in Imparatia lui Dumnezeu.

În sfârşit, un frate ortodox pune punctul pe i în această mult dezbătută problemă ce pe unii i-a determinat să-şi schimbe nick-ul, iar alţii s-au simţit datori să acuze NP de lejeritate în afirmaţii. Felicitări!

P.S. Doar o mică addenda: avem nevoie să credem şi să fim botezaţi (Marc.16,16)

Este posibil ca unii dintre voi sa fi inteles gresit „ingrijorarea” mea. Poate m-am exprimat un pic confuz. Sa clarific:

Nu sunt deloc ingrijorat de ortodocsii care trec la protestanti.
Nici de protestantii care trec la ortodocsi.
Sunt bucuros si de unii si de ceilalti daca in biserica in care trec ajung sa-L cunoasca si sa-L urmeze pe Hristos.

Sunt ingrijorat in primul rand de viata si mantuirea mea.
Apoi, mai am o ingrijorare (nu atat de mare pe cat ar trebui) pentru acei semeni ai mei care „acum sunt departe de Scriptura, rugaciune si viata crestina”.

Avem vreo datorie fata de ei?

Unii spun ca DA:
Altii spun ca NU:
Aceasta e subiectul. Tu ce parere ai?

In ortodoxie este o zicere: Mantuieste-te pe tine insuti si se vor mantui sute de oameni din jurul tau.Pana nu ne eliminam patimile si nu dobandim harul Duhului Sfant,orice incercare de a converti pe altii este inutila.Eu am incercat fata de doi prieteni ai mei din copilarie,si mai incerc si astazi cate putin,dar nu am reusit sa-i aduc la credinta.
Prin modul tau de a fi ,prin faptele tale,poti arata celorlalti ca este buna credinta ta.
Stim foarte bine ca singurul Adevar este in Biserica Ortodoxa,dar din pacate oamenii se lasa influentati mai repede in rau decat in bine,si de aceea unii aleg calea sectelor.Aici mai "ajuta" si cel viclean.
Pentru mine nu este indiferent la ce biserica se duce crestinul,pentru ca numai in Ortodoxie exista adevarul.O marturie poate fi si cea a lui Klaus Kenneth,care dupa 2 mil de km parcursi si ratacire prin religiile orientale a ajuns la Hristos in biserica protestanta.
Insa cu timpul,si-a dat seama ca adevarul intreg este in ortodoxie si dupa vreo cativa ani s-a botezat ortodox,la manastirea Essex.Si de 26 ani este ortodox,el care a trecut absolut prin toate religiile lumii.

A nu iti pasa de mantuirea celorlalti e un pacat la fel de mare ca a nu avea mila fata de cel flamand,insetat,singur etc.
E acelasi mod de gandire defectuos ,ca a celui ce a ingropat talantul,ca a celui ce a ascuns sfesnicul sub pat ,in loc sa lumineze tuturor .
Problema este insa,nu daca sa ne preocupe mantuirea aproapelui,ci cum sa o facem,prin ce mijloace?
Caci totul se judeca dupa rezultate ,la fel cum si pomul dupa roade.
Nu cel care doar crede ca se preocupa,o si face,ci acela care efectiv reuseste aceasta
NP sunt doar calauze primare,si ei cu rolul lor.Caci a sta la coltul strazii,cu Biblia in mana,poate ajuta pe unii,care nu au auzit de Hristos.
Ortodoxia are intradevar metoda regala ,de mantuire a celorlalti.Si anume smerenia si pocainta proprie Asa cum zice si daniel <<Mantuieste-te pe tine insuti si se vor mantui sute de oameni din jurul tau>> Aceasta e calea regala ,caci aceasta duce la dragoste fata de ceilalti ,(caci cel smerit nu judeca ci vorbeste cu blandete) ,aceasta duce la aratarea exemplului personal,prin aratarea chipului lui Hristos in noi. Si oamenii nu au nevoie sa li se zica ce sa faca,caci ei nu asculta de Dumnezeu,d'apai de noi .
Oamenii au nevoie de exemple vii ,si de gesturi de iubire reala venite de la celalalt.

"Întru aceasta vor cunoaşte toţi că sunteţi ucenicii Mei, dacă veţi avea dragoste unii faţă de alţii." Ioan 13:35

Tocmai ti-ai dat testul de ucenic al Domnului....mi-e teama ca l-ai cam picat. :22:

Vad ca incepe lumea(sectara) sa ma inteleaga la fel cum inteleg si Scripturile adica prost si gresit... O fi de vina si exprimarea... Referirea era aceasta ca noi nu judecam pe om in functie de mantuit sau ne-mantuit, in plus nu ne consideram nici pe noi mantuiti... Scopul nostru nu este acela de a judeca mantuirea altora... Ci acela de a ne ajuta unii pe altii, in masura in care se vrea si se poate... nu de a incerca sa ne fortam metodele noastre asupra unora si a altora.. Toate astea sunt specifice sectarismului... Acesta este punctul de vedere din care vorbeam...

O fi...Mai multa atentie data viitoare...

Puterea exemplului personal poate avea putere mare. Totusi nici crestinii practicanti singuri nu pot face nimic. E nevoie de o deschidere si din partea celuilalt. Dumnezeu oranduieste in asa fel incat ucenicul sa se intalneasca cu duhovnicul intr-un moment in care acesta este dispus sa-si deschida sufletul pentru a-i face loc si lui Hristos.

Crestinii practicanti pot sa-si educe crestineste in primul rand copiii lor. Acestia vor influenta prin puterea exemplului alti copii si cercul se poate extinde considerabil, propunandu-se tinerilor un mod de viata crestina.

Am ramas uimita sa observ intr-o biserica mica si cu oameni instariti multimea copiilor si a femeilor gravide. Fetitele poarta fustite si batic pe cap indiferent cat ar fi de mici. Tinerii casatoriti isi duc copiii la impartasit tinandu-i in brate ca pe niste comori. Cel mai mic este dus in brate, iar ceilalti doi sau trei ii urmeaza. Cand intri intr-o astfel de biserica unde crestinii inteleg sa fie exemple unii pentru altii ai multe sanse sa te incadrezi in acel grup daca ai dispozitia cea buna.

Dumnezeu nu ne mantuieste fortat. E nevoie de un efort si din partea noastra. Nu i-a luat in Rai pe amandoi talharii de pe crucile invecinate, ci numai pe cel care I-a marturisit nevinovatia.

Omul trebuie sa inteleaga ca mantuirea este o comoara. Poate ca acest lucru ar trebuie mai mult mediatizat totusi. Vrajitoria, violenta, perversiunile sexuale si sincretismul religios sunt intens mediatizate in dauna crestinului. Omul trebuie sa aleaga sa-L urmeze pe Dumnezeu din convingere, totusi. Raul are mai multe mijloace de convingere, iar binele se simte marginalizat in zilele noastre. Dumnezeu ne lasa sa alegem. Caci si intre fericirea vesnica si chinurile iadului diferenta este uriasa.

Care bogat, oricat ar fi de credincios, ii ofera un palat unui cersetor? Niciunul. Nici Dumnezeu nu ne primeste in Rai daca nu facem voia Sa!

Un preot tanar pe care-l cunos s-a dus in Athos si l-a intrebat pe un calugar cum reuseste sa-si pastreze curatia. Calugarul i-a raspuns ca dupa ca a gustat din fericirea divina pur si simplu nu mai tanjeste dupa cea lumeasca.
Deci exista o fericire divina de care unii se impartasesc inca de aici, de pe pamant. Aceasta nu se acorda gratuit nimanui!

Dupa aceasta vizita in Athos, predicile parintelui respectiv au devenit mai convingatoare. Iata cum, daca stam de vorba cu parinti induhovniciti, ii putem ajuta si pe altii. De aceea cred ca nu trebuie sa ne multumim cu putin. Trebuie sa ne cunoastem cat mai bine credinta ortodoxa, sa incercam s-o traim pentru a putea fi exemple cat mai bune pentru cei din jurul nostru.

Impunerea imparatiei pacatului prin mass-media cere tanarului discernamant, iar acesta nu este la indemana oricui. Am putea face mai multe sesizari la televiziunile si redactiile publicatiilor care deformeaza caracterele tinerilor nostri sa-si revizuiasca atitudinea. Am putea sa gasim mai multe solutii constructive astfel incat sa ne aparam valorile morale si religioase. Totul e dorim sa utilizam talantii pe care ni i-a dat Dumnezeu pentru a face voia SA. Doamne ajuta!

E o prostie ce zici,nu stiu de unde scoti cifrele aste,dar pare o pura abureala,in afara de Toflea,care cam stim motivele "botezului" de acolo,nicaieri nu apar asemenea "gramezi".
Si oricum cei ce se boteaza la voi,reprezinta orice altceva,numai crestini ortodocsi nu.Sunt destui care se "boteaza" pentru diferite avantaje,materiale,socializare,etc.majoritatea tinerilor pleaca in State,de altfel asta fiind si principalul motiv al "botezului".

Bineînţeles că, dacă se rebotează, nu mai aparţin Bisericii. Rebotezarea înseamnă rejectare a botezului primit anterior, adică un fel de apostazie, bănuiesc.

Poate ca cifrele pe care le-am dat denota doar prostie si "abureala".
Dar oare cum se numeste cand nu sesizezi ca subiectul este altul si nu are prea mult de-a face cu cifrele?
Ori cu botezul valid sau invalid...

eu as generaliza raspunsul la intrebare referindu-ma nu doar la ortodocsi ci la toti cei care isi zic crestini.
intr-adevar unii din ortodocsi trec la NP dar problema cea mare o reprezinta asa zisii crestini dar care traiesc in pacat si neascultare de Dumnezeu. Dupa cum spunea profetul, cu buzele il cinstesc pe Dumnezeu dar inima lor e departe de El.
Pt mantuirea unui astfel de om numai Dumnezeu poate face ceva, noi ceilalti doar sa ne rugam, si sa fim exemple vii.
Si un alt aspect e acela ca ar trebui sa se vb mai des despre pacat si urmarile lui, lumea habar nu are de consecintele pacatului si il trateaza ca pe ceva fara importanta.
Altii cred ca prin anumite fapte bune isi rascumpara pacatele, ceea ce e iar un lucru neadevarat. Cred ca facand acele fapte Dumnezeu e obligat sa le ierte pacatele si uite asa unii fac si rau si bine considerand ca binele va plati pt rau.

Atunci la ce mai este "buna" fapta buna,daca nu este si o rascumparare a unor greseli?
Nu totala,dar se face o balanta.Cum ar putea sa se arate virtutea dobandita de cineva,daca nu prin faptele sale.Dumnezeu ne iarta pacatele prin spovedanie,dar se ia in considerare si fapta buna,ca un semn al indreptarii si a mersului pe drumul cel bun.

Imaginea cu balanţa este o reminiscenţă păgână (importată din Egipt). Mântuirea noastră este doar prin Harul lui Dumnezeu. Faptele noastre [bune] sunt doar răspunsul nostru la iubirea nemărginită a lui Dumnezeu. Ele vin în mod natural la orice om care a fost mântuit prin harul lui Dumnezeu.

Fapta buna este buna prin natura ei, dar nu rascumpara nimic. Pt cei credinciosi faptele bune vor fi judecate si cel credincios va primi o rasplata insa mantuirea lui este data de jertfa lui Hristos si nu de faptele bune. Dar pt cei necredinciosi faptele bune nu ii ajuta cu nimic.
Adam cand a fost alungat din Rai a fost alungat pt o singura greseala, si toate faptele lui bune nu l-au putut scapa de alungarea din Rai. O singura greseala.....si totul s-a dus.
Numai si numai sangele lui Hristos poate aduce iertarea de pacate.

Mesaj pentru predicatorii "businessmani" care imbata crestinii cu "Iisus te iubeste" fara sa condamne pacatul din Biserica, si fara sa aminteasca oamenilor ca vine o zi cand mila lui Dumnezeu se va sfarsi:

http://www.youtube.com/watch?v=Knz7I2gioxg

"Un chirurg bun nu pune un bandaj peste cancer, ci spune: Pentru ca sunt un chirurg bun trebuie sa intru in adancime si sa tratez cancerul. Nu imi pasa daca ma placi; eu sunt un chirurg bun si iti voi scoate cancerul afara."

" O Evanghelie diluata nu este deloc o Evanghelie"

"Mi-e rusine sa fac astazi parte din Biserica lui Iisus, deoarece cred ca aceasta Biserica este o rusine pentru un Dumnezeu sfant..." :17:

NU ESTE MANTUIRE AFARA DE BISERICA!!

Asta este foarte clar!

Ce usor iti vine sa numeri sufletele pierdute: cunosc foarte bine si eu un contabil dintr-asta ca tine. Este tatal minciunii care-ti pune in minte gandurile astea rusinoase, de care ar trebui sa-ti fie rusine, dar care, dimpotriva, te indeamna sa deschizi topicuri vecine cu prostia.
Eu unul un subiect de topic mai tampit ca asta n-am mai auzit!