"foarte ciudat"
 

m-am dus ieri la cineva care este pocait ptr ca de ceva timp am probleme de sanatate si desi am luat toti preotii la rand, biserici, manastiti, eu cautam niste raspunsuri. Persoana respectiva incepe se roga la Dl Hristos cu lacrimi in ochi ptr mine sa ma ajute adica parea sincera, il chema sa ma ajute si la un momenta a inceput sa vb o limba ciudata necnoscuta noua. La sfarsitul rugaciunii am intrebat-o ce limba este si mi-a spus una ingereasca si ca d efapt nu ea vb ci Dl Hristos si ea imi traducea.
Ce parere aveti?

Am părerea că tocmai aţi dat peste o penticostală sau peste o persoană cu probleme psihice. Diferenţa nu este uşor de făcut şi în final poate că nici nu există.

Era un credincios penticostal. Penticostalii alterneaza rugaciunea "cu mintea" (adica in limba lor materna) cu rugaciunea cu duhul (adica vorbirea in limbi). 1 Corinteni 14:15.

Tu ce ai simtit acolo, acum esti mai bine sau mai rau?

Multumim, Mihnea... :17::46:

Multumesc frumos de compliment.

P.S. Scuze Doriana am vazut tarziu ca tu ai fost la fel de nervoasa cum am fost si eu dar ai scris la fel de politicos:67:

Lasa mai frate Mihnea cel putin dracii care ii inseala pe penticostali nu asa fiorosi ca cei de au inselat ordinele cavaleresti catolice sau inchizitia sa faca tot felul de omoruri .
Ca erau draci care ii inselau se vede ca inchizitia a ars pe rug o parte din cavalerii cruciati iar mai apoi Europa a fost sfasiata de tot felul de razboaie intre tari catolice (precum razboiul de 100 de ani).
http://en.wikipedia.org/wiki/Hundred_Years%27_War

Ştiţi bancul cu Aisberg ?

Fugi, fugi cat mai poti..
Desi daca la respectivul ai ajuns, clar problemele tale au luat-o razna de tot.

Ce raspunsuri cauti de fapt?

pai simplu, de ce nu ma fac bine???? fac milostenie, ma rog seara de seara din inima, il iubesc pe dzeu, vb frumos si sincer cu oamenii (asta mai de curand) inainte eram mai certareata si nu fac de 3 zile, au trecut mai mult de 8 luni si ma gandesc ca ceva nu e in regula ori nu fac eu ceva bine ori nu fac ceva ce trebuie facut??!!

Dumnezeu sa iti ajute sa te insanatosesti si sa descoperi cauza suferintelor tale!
Intrebarea este...faci toate cele mentionate mai sus pentru ca asa simti din toata inima,le-ai fi facut si daca ai fi fost sanatoasa sau te comporti astfel pentru a primi in schimb insanatosire fizica?
O alta intrebare...pe tine te iubesti?

Pentru sanatate duhovnicul recomanda citirea timp de 40 de zile a Paraclisului Maicii Domnului.
Faptul ca ai fost in casa unui sectant si te-ai mai si rugat acolo trebuie spus la spovedanie .In orice indreptar de spovedanie scrie ca este pacat sa avem de-a face cu sectantii.
Pentru insanatosire spovedania deasa ,facuta din inima e foarte importanta.

Annajanete, pe toate le faci, dar de spovedit si impartasit -- astea le faci?

Si poate ar trebui sa iei legatura cu un terapeut, pentru ca, ce ai tu se poate trata daca pui si tu osul si vointa (parca ziceai ca nu poti iesi din casa, sau asa ceva).

De impartasit e o problema ,sa nu fie oprita pentru ceva timp ,de vreme ce s-a rugat in casa unui sectant.

De aia se strang preotii impreuna cu pastorii sa se roage pentru tara. :3:
Ei au inteles ca ura si dezbinarea nu duc nicaieri si e mai bine sa lucreze impreuna .

Mnnnu.. n-o sa se intample chiar daca s-a intamplat in cateva cazuri izolate :)
"Strang" asta e fortat. S-au strans vreo doi, sau cum.

Nu e vorba de ura si dezbinare ,dar la rugaciune nu au ce cauta ortodocsii pe la secte.
Mantuirea acestui popor incepe cu mantuirea personala.
Ori noi nu ne putem mantui decat in biserica lasata de Hristos.
Intamplator ieri eram la o taraba cu carti duhovnicesti si domnul care avea acea taraba ii citea dintr-o carte altuiva despre secte.
Penticostalii au aparut pe la 1902 sau 1912.
Ce rost mai au sectele daca noi avem credinta noastra strabuna si mantuitoare?
Doar sa ne pierdem sufletele ,asta cu siguranta s-ar intampla.

De exemplu:

http://www.adevarul.ro/locale/cluj-n...193180757.html

Apoi, periodic se fac adunari de rugaciune in parlamentul Romaniei.

Si, ca vorbeam de hotarari, iata un exemplu:

http://romoflorin.wordpress.com/2010...parlamentului/

Citez:

"Iata trei proiecte propuse pana acum:

1. Odata pe luna la una din spalatoriile comune, cea din Grivita in cazul acesta, sa fie invitati toti orfanii si copii ai strazii pentru a se spala, a se tunde, si fiecare din noi sa participe cu un pachet alimentar, sau haine pentru ei. Se va stabili o zi pe luna cand se va face acest lucru, cum ar fi 05 a fiecarei luni, etc.
2. Daca o biserica sau mai multe, se unesc intr’o actiune de donare de sange, prin care va ajuta pe cei ce au nevoie de acest lucru, nevoia este mare, din 20 aprilie 2010 se va putea amplasa unitati mobile in acest scop. Acesta va fii o actiune a comunitatilor locale prin aplearea la organele de specialitate.
3. Un festival de poezie si muzica religioasa, in care sa fie invitate mai multe biserici sau culte religioase sa participe."

draga annajanette , nu se poate epuiza subiectul suferintei si a rostului ei intr-o viata intreaga, darmite in cateva postari.
acuma depinde si de fiecare caz in parte dar se stie ca in principiu "Dumnezeu pe cei pe care ii iubeste ii incearca", ii supune la diferite teste sa-si vada omul adevarata credinta, sa se curete de raul din el, sa se apropie de Dumnezeu, sa treaca la alt nivel de intelegere.

si cum pe toti ne iubeste, toti avem diverse necazuri, probleme, suferinte. ele ne vin ca urmare a pacatelor, sa ne dam seama singuri ce prosti suntem cand alegem pacatul.

Daca dupa o vreme oarecare (in cazul tau zici 8 luni ) ne zicem singuri gata, de ajuns, nu mai pot, am fost la preoti, trebuie sa incerc orice numai sa scap, fie ghicitori, fie ce-o fi, nu conteaza ca e in duhul adevarului sau nu, nu facem decat sa ne dovedim ca in cele ale credintei ne-am aprins usor si ne stingem repede ca un foc de paie.

si suferinta poate avea multe subtilitati din care avem de invatat ceva neaparat.
pentru dureri fizice, iei medicamente, calmante dar nu ignora faptul ca e nevoie de tamaduire in adancul tau, in relatia ta cu Dumnezeu. de acolo trebuie extirpat raul.
si doar Hristos ne tamaduieste prin Impartasirea cu El, iar ca sa te impartasesti, te spovedesti inainte. Roaga-te sa-ti dea cainta ca numai suferinta si lacrimile "dilueaza" raul din noi.
mai e si slujba Sf. Maslu special pentru boli, "de este cineva bolnav intre voi, sa cheme preotii bisericii si sa se roage pentru el, ungandu-l cu untdelemn sfintit.."

cat despre "convorbirea in limbi" a doamnei la care ai fost, personal am mari dubii. nici macar sa nu te invoiesti cu duhul ratacirii, ca te acapareaza si-ti paraziteaza sistemul daca nu ai o credinta "anti-virus" strong.
uite ce zice sf. Pavel "Iar acum, fraţilor, dac'aş veni la voi grăind în limbi, de ce folos v'aş fi dacă nu vă vorbesc: fie'ntru descoperire, fie'ntru cunoştinţă, fie'ntru profeţie, fie'ntru învăţătură? 1Cor14, 6

si tot el zice ca darul limbilor va pieri.
oricat de empatic ar fi cineva fata de suferinta ta, nu poate sa extirpe sursa raului. Doar prin Sfanta Impartasanie cu Hristos iti vine tamaduirea. De fapt tamaduirea trupeasca e o consecinta a vindecarii relatiei tale cu El.
Iti dau un hint, nu-L cauta in alta parte decat acolo unde se implineste ce a zis El "cine nu va lua Trupul Meu si nu va bea Sangele Meu nu va avea viata in el", adica in Liturghie.


eu dupa ce am citit marturii ale celor care au suferit in inchisorile comuniste, chinurile si grozaviile iadului, mi-a venit sa intru in pamant de atitudinea mea in fata problemelor.
dar desigur ce s-a intamplat acolo e un caz extrem.

a fugi de suferinta echivaleaza cu a pierde virtutile pe care le-am fi putut dobandi la capatul lor, a nu dobandi cununa de la capatul suferintei - asa zic cei care n-au trecut degeaba prin incercari.

incearca sa citesti din vietile sfintilor.

eu cred ca e totul in regula si ca tot ce trebuie sa faci ca sa depasesti problema e sa persisti in ceea ce faci deja si sa cauti sa citesti ceea ce au scris Sfintii Parinti despre rabdare ..stiu ca e foarte usor de spus din afara...dar sunt convins ca asta trebuie facut...

p.s.: sa TE FERESTI CA DE MOARTE(nu e o metafora) de orice secta

unde se strang? in visele voastre!

Pace frate Catalin.

Da, orice realizare semnificativa are loc mai intai intru-un vis (cu ochii deschisi) si abia apoi in realitate.

De exemplu despre Saptamana Interconfesionala de Rugaciune ai auzit ceva?

Pai cam toti au auzit si mai nimeni nu este de acord, cel putin majoritatea (zic eu) dintre ortodocsii practicanti :1:

Bine, personal nu sunt de acord nici cu criticarea vehementa a ei care se lasa si cu atacarea ierarhiei, IPS, etc..

Dumnezeu nu cred ca vrea sa fie iubit pentru ca oamenii asteapta ceva de la El.

Dumnezeu deja a facut pentru oameni mai mult decat multi chiar dintrei cei care se cred credinciosi, pot sa inteleaga.

Uneori boala persista pentru ca ai probleme cu care nu poti sa te confrunti din lipsa de totala sinceritate si pocainta.

Alteori El mai lasa timp pana la implinirea rugaciunilor, pentru a vedea daca atitudinea noastra este sincera sau nu..

Iar uneori asta este crucea pe care trebuie sa o purtam, asa cum o purta si Sf. Ap. Pavel pe a lui pentru a nu cadea in mandrie.

Dar de multe ori indreptarea noastra pe care o facem pentru ca vrem sa obtinem ceva este facuta cu superficiala ipocrizie - ne pierdem repede rabdarea si nu dupa mult timp ajungem sa il numim pe Dumnezeu vinovat pentru suferinta noastra sau pentru indiferenta fata de ea..

Ceea ce inseamna ca de fapt n-am ajuns sa-L cunoastem si nici sa-L iubim, desi afirmam exact contrariul, iar schimbarea noastra este de suprafata.

Daca dorinta ta de vindecare te-a adus in casa si la rugaciunile unui eretic, si mai rau ai ajuns sa te intrebi daca botezul pe care il fac ei este bun, semn ca deja a inceput lucrarile pentru "campania de aderare", eu iti spun ca ai mari probleme cu credinta pe care crezi ca o ai..

Asa stand lucrurile, nu m-as mira daca in schimbul vindecarii ai ajunge sa-ti lepezi credinta pentru minciunile lor.

Pai, cam asa e si pe la penticostali dar eu ziceam doar ca exista.
Pe cand domnul Catalin credea ca sunt doar vise.

Eu Doriana am spus ca nu e bine sa te rogi ,ortodox fiind ,impreuna cu sectantii deoarece cel rau lucreaza si te poate tulbura.
Rugaciunea se face acasa sau in biserica mama ortodoxa.
Noi ne spovedim dupa indreptare scrise de sfinti parinti cum au fost par.Cleopa sau par.Nicodim Mandita.
Daca in epoca moderna pe care o traim occidentalii au inventat aceasta rugaciune comuna este altceva.
Nici nu este nevoie de asa ceva ,deoarece daca ne-am ruga zilnic ,toti romanii ortodocsi nici nu ar fi nevoie de o rugaciune organizata ci s-ar petrece permanent o rugaciune comuna.
De altfel Dumnezeu nici nu ne asculta daca nu avem sufletul curat si atunci ce rost are aceasta rugaciune ,stiind ca la secte nu exista sfanta taina a spovedaniei.
Sa nu confundam spovedania cu a te confesa cuiva.

Draga mea, nu are cum sa te tulbure o rugaciune. Cand cineva se roaga Domnului nu poate decat sa te ajute. Doar vrajitoriile tulbura omul sau chemarea duhurilor rele. Nu cand cineva se roaga lui Dumnezeu prin Iisus Hristos.

Rugaciunea comuna a fost inventata de apostoli in Biblie. De fapt si oamenii din vechime se mai rugau asa.
Tie cum ti se pare? Daca tu te rogi si eu sunt langa tine, fac un pacat daca ma rog si eu impreuna cu tine? Care ar fi acest pacat?

Iar si iar discutati cu sectarii din care unii(una) mai nou se declara ortodocsi(ortodoxa). Ati vazut pana unde poate duce ratacirea! Multa otrava mai au si astia de raspandit. Sarmana annajanette a ajuns sa si mearga in casa unuia din ei.

@alinB
foarte adevarat ce spui si sunt de acord ca trebuie sa ne scuture cineva cand o luam pe aratura dar ultima fraza are un iz fatalist. Sa nu fie!

Adevarul doare si bine face, ca de nu am lancezi in toropeala minciunii.

incearca sa incurajezi constructiv, nu sa anticipezi potentiale situatii indezirabile. cuvintele au in miezul lor puterea de a deveni realitate.
annajanette e intr-o cumpana, inclina intr-o parte dar se poate echilibra. daca ajunge sa se mustre singura, ai ajutat-o foarte mult.

sfat
 

Cred ca esti intr-o situatie limita, dar greseala de a merge pe la secte poate lasa urmari de ordin spiritual foarte grave. Trebuie sa te spovedesti, pentru ca este un pacat, regreta din suflet si vezi ce recomandari primesti de la preot. In Biserica Ortodoxa sunt slujbe speciale care te pot ajuta. In primul rand, spovedanie, povesteste-i preotului tiot ce ai pe suflet fa o sfestanie-dupa ce in prealabil ai facut o curatenie generala. La acest eveniment trebuie sa participe toti ai casei. Preotul va face rugaciune pentru situatia in care te afli. Neaparat fa-ti un obicei de a nu lipsi de la Sfanta si Dumnezeiasca Liturghie- mergi la altar cu pomelnic pentru vii si morti pana in ora 9 dimineata, insoteste pomelnicele de o presura sau paine, lumanari, poti sa duci putin ulei, vin ,pentru candele si Sfanta Impartasanie, tamaie... jertfa ta va fi primita. Ramai in continuare la slujba si roaga-te in tacere, alaturi de cei prezenti- repeta in gand tot ce auzi. Ramai pana la miruit, apoi ia anafora, numai daca nu ai mancat sau baut ceva dupa miezul noptii. In cursul saptamanii se face Taina Sfantului Maslu de catre mai multi preoti, unde poti sa duci la sfintit paine, faina, ulei, pe care le folosesti apoi pentru sanatate. Afli tu cum... Mai sunt Moliftele Sfantului Vasile cel Mare foarte ajutatoare. Exista si alte rugaciuni despre care iti va vorbi preotul. Mergi si te inchina la Sfintele Moaste, participa la procesiunile ci Sfinte Moaste care se fac in localitatea ta, mergi in pelerinaje pe la manastiri... vezi acatistele... cauta pe siteul CRESTIN ORTODOX.ROSI VEI GASI SFATURI DE LA PARINTII NOSTRI IMBUNATATITI...Nu te certa cu nimeni, respecta poruncile lasate de Mantuitorul nostru Iisus Hristos-, respecta cele zece porunci, poruncile Sfintei Biserici, fii buna, intelegatoare, ajuta, fa milostenie, nu te mandri pentru anu starni invidie, poarta-te crestineste, cum cred ca o faci.In fiecare data de 1 a lunii in biserica se face aghiazma. Bea dimineata, pe stomacul gol. In Biserica si cele Sfinte nu le poti lua in zilele oprite pentru femei... intreaba de cineva care sunt acestea...Pentru cei adormiti poarta de randuiala...Sper sa-ti fie de folos. Doamne , ajuta!

Asa spuneau si fariseii despre Domnul care intra la vamesi si curve. Eu te sfatuiesc sa nu mai intri pe acelasi topic cu sectarii. Te poti intina, cine stie, sfintenia ta ar avea de suferit si mare pacat de atata munca.

O, bine ai venit frate TIBS. Pai, frate, noi suntem si ortodocsi adica drept credinciosi, tot la fel cum voi sunteti si catolici adica apartineti bisericii universale.
Pai s-a dus doar pentru o rugaciune la niste oameni ai lui Dumnezeu (sper).
Daca ai sti in cate situatii a trebuit sa ne rugam pentru oameni care au solicitat aceasta...
Unii au primit vindecarea si au spus multumim frumos.
Altii au zis: „ Daca Dumnezeu m-a vindecat in aceasta biserica aici vreau sa raman!”. Asa-s oamenii...
Poate ar fi fost mai bine sa-i indemnam sa mearga in continuare in Biserica Ortodoxa, dar n-am avut intelepciunea s-o facem.
Poate pe viitor.

Important e ca oamenii sa ajunga la mantuire, celelalte sunt povesti.

Am citit despre problemele tele de sanatate .Ma intreb ce n-ai gasit la sf noastra Biserica Ortodoxa si a trebuit sa mergi la acea persooana . Personal sufar de o anumita forma de cancer dar nu mi-am pierdut niciodata speranta . Daca boala e ca urmare a pacatului ,in cazul in care m-as face sanatos oare as pacatui din nou?Asa ca nu-mi decat sa spun DOAMNE FACASE VOIA TA .

Apreciam ca nu ne faceti pierduti, dar sincer, daca tot ne vedeti drept credinciosi, de ce nu veniti in Biserica Ortodoxa?

Doriana ,se stie foarte bine ca sectele au aparut prin lucrarea celui rau in incercarea de a dezbina biserica ortodoxa.
Atata timp cat cel rau lucreaza acolo ,cum poate fi bine,cum imi pot gasi linistea ?
Mi se intampla sa trec acum cativa ani pe linga un SH din orasul meu tinut de niste sectanti.Am si intrat de cateva ori.
Puneau melodii cu continut religios pe muzica moderna.
Te rog sa ma crezi ca mi se facea rau si nu aveam putere sa mai stau.
Nu vad necesitatea de a ne ruga cu sectantii.

Anajanette, ai rabdare, rabdare! Adu-ti aminte de Evanghelia referitoare la bolnavul care a asteptat 38 de ani sa se vindece si care nu avea om care sa il bage in apa, dar el tot statea si astepta acolo... Rabdare, rabdare, si nu alege drumul usor si imbietor al sectantilor! Ortodocsii trebuie sa fie firi tari si calite, care sa nu se abata de la drumul cel drept si stramt!

Daca nadejdea ta este Tatal, scaparea ta este Fiul si acoperamantul tau este Duhul Sfant ce cauti tu in casa unui sectar? Vai, vai! Asa cum ziceau si altii pe aici asa cred si eu ca e bine sa te spovedesti. Ai grija sa nu nimersti iar in casa unui sectar la spovedanie ca ei nu prea stiu ce inseamna aceasta.

Pentru ca si biserica penticostala are in randurile ei credinciosi doar cu numele.

Nimeni nu poate sa-i ajute sa vina pe Calea Mantuirii mai bine decat o putem face noi.

Daca as veni in Biserica Ortodoxa nu as mai putea fi de nici un ajutor pentru penticostali. Toti cei pe care as vrea sa-i ajut m-ar respinge.

Daca ai probleme de sanatate te duci la medici. Pe acestia i-a lasat Dumnezeu sa se ocupe de astfel de probleme.

Mai bine ar recomanda mersul la un doctor ca sigur se pricepe mai bine.
Neaparat