![]() |
catolicii cred intr-un lucru foarte posibil
Stau si ma intreb..de ce noi..ortodocsii..radem si ii contestam pe catolici si pe Papa care au mentionat ca nu exclud existenta si a altor planete locuibile pe care Dumnezeu le-a creat,a vietii mai inteligente sau mai putin inteligente pe alte planete din acest Univers daca nu infinit,atunci foarte mare.Daca ne documentam mai bine aflam ca probabilitatea existentei unor forme de viata fie ele bacterii,fie ele insecte,fie ele animale inferioare sau superioare sau poate oameni este de peste 50%.Acum se fac studii pe niste anumite monstre luate de pe alte planete si se pare ca ar exista anumite bacterii pe alte planete.De ce nu e posibil ca Dumnezeu sa fi creat Universul cu foarte multe planete locuibile ,de ce nu e posibil ca nu numai noi sa fim Fii lui Dumnezeu?De ce dezaprobam si radem de mentiunea catolicilor?
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
În cazul în care există oameni și pe alte planete, ceea ce este extrem de improbabil, este de presupus că acolo nu a existat o Cădere, prin urmare "oamenii" de acolo sunt în stare de grație, așa cum au fost Adam și Eva. |
Radem din prostie, pentru ca nu este o dogma catolica ci parerea unui functionar de pe acolo si noi am sarit repede sa o punem in spatele tuturor romano-catolicilor.
Nu mi se pare plauzibila din perspectiva invataturii ortodoxe care totusi nu o exclude categoric. Apropo, si adventistii cred, ca dogma oficiala chiar in extraterestri. Asta pentru ca "profetesa" lor EGW a sugerat asa ceva si daca tot a sugerat chiar au facut si niste sfortzari sa gaseasca prin Biblie niscai versete care s-ar putea interpreta in acest sens, cu un mic efort de imaginatie de altfel deloc rar in chestiuni similare. |
Citat:
Este chiar atat de greu de crezut ca Dumnezeu a creat oameni doar pe pamant? Crezi ca a "risipit" materia? Crezi ca are calcule gen cost - eficienta in crearea universului. Ba eu chiar cred ca suntem doar noi! Si jertfa lui Iisus Hristos intareste acest lucru. |
Citat:
|
Citat:
Nici macar ingerii nu e clar daca il vazusera pina la intruparea Sa,pe Dumenzeu. Faptul ca El s-a intrupat in om,ca a ales firea omeneasca pentru a o purta pentru totdeauna in persoana Sa,arata unicitatea omului,si inalta pretuire pe care Dumenzeu insusi i-o da.Nimeni dintre fapturile spirituale sau materiale nu s-a mai ridicat la aceasta cinste,de a fi infiiat si numit fiu al lui Dumnezeu,ca si noi. Suntem unici nu pentru ca noi socotim asa,ci pentru ca Dumnezeu doar pentru noi ,pentru recistigarea noastra ,a rastignit pe Fiul Sau. Nimeni altcineva nu se mai poate lauda cu atata dragoste. |
Citat:
Cu alte cuvinte, cele din Scripturi sunt adevărate, ceea ce nu înseamnă că adevărate sunt numai cele din Scripturi. |
cand l-au intrebat pe parintele Teofil Paraian daca crede ca exista extrateresti a spus si citez din memorie "nu stiu, dar daca exista nu ma deranjeaza cu nimic"... :)
|
Trebuie observat că titlul topicului ar putea induce în eroare. Nu există nici o dogmă catolică asupra extratereștrilor: nici că există, nici că nu există. Dogmele sunt adevăruri revelate, iar în această privință nu ni s-a revelat nimic.
Nu există nici măcar o teologumenă sau un adevăr "de fide definita" în această privință. Nimeni din cei care au capacitatea deplină de a învăța și conduce Biserica, nici măcar un singur episcop, nu a susținut vreodată de la catedra sa că trebuie să credem în existența extratereștrilor sau să respingem cu certitudinea pe care numai credința o poate da existența lor. De fapt, totul a pornit de la un călugăr astronom (iezuit ? dominican ? nu mai știu) care se ocupă cu Observatorul Astronomic al Vaticanului și care a spus că extratereștrii ar putea exista. Ceea ce e adevărat: ar putea exista. |
Pornind de la ipoteza existentei extraterestrilor, dogma crestina ajunge in puncte la care nu poate raspunde tocmai fericit, asa cum au mai aratat (partial) altii in cateva postari anterioare.
Asta e un motiv pentru care existenta lor e mai degraba improbabila pentru un crestin. |
Citat:
POVESTIRE DESPRE CHIPUL DOMNULUI NOSTRU IISUS HRISTOS CEL NEFĂCUT DE MÂNĂ ȘI DESPRE ADUCEREA LUI DE LA EDESA ÎN CONSTANTINOPOL, iar la sfarshitul frumoasei povesti e scris: "Notă. Chipul cel nefăcut de mână al lui Hristos s-a adus din Edesa în Constantinopol în anul 6452 de la facerea lumii - după mărturia scriitorului de ani al Constantinopolului, Gheorghe Chedrinos -, adică în anul 944 de la întruparea lui Dumnezeu." daca vrea cineva toata povestirea pot sa o postez imediat! s-a demonstrat ca datarea cu Carbon 14 (care e bazata de fapt pe ipoteze si presupuneri) are valoare de adevar NUMAI pana in Maxim 2000 ani! La fel de contrafacute sunt si "navetele spatiale " cu omuletzii verzi cu tot, monstrul din Lochness , si omu' maimutza si Yety omu' de zapada ,DAR ca sa nu te dezamagesc total au existat URIASI! in Moliftele Sfantului Vasile Cel Mare e o rugaciune care spune : "Te blestem pe tine cu Dumnezeu, care prin cuvânt toate le-a zidit; și cu Domnul nostru Iisus Hristos, Fiul Lui cel unul născut, care mai înainte de veci negrăit și fără de patimă s-a născut dintr-Însul; cu cel ce a făcut făptura văzută și nevăzută și … A PIERDUT PE URIASII CEI NECUCERNICI, și turnul fărădelegilor l-a sfărâmat și pământul Sodomei și al Gomorei cu foc și cu pucioasă l-a ars și spre mărturie fumega fum nestins…”. apoi inainte de pototp au mai fost uriashi Facerea 6:3-7 .... si , nu stiu daca te satisface , dar a mai existat su un Sfant Cu Cap de Caine ! Sfantul Mucenic Hristofor! |
Explicatia ta pentru oasele alea mari fiind...care?
Ar trebui sa-ti revizuiesti putin documentatia anti-evolutionista, datarea cu carbon 14 nu este singura metoda de datare radioactiva invocata de ei, sunt altele care reclama o precizie mult mai buna, |
Dragii mei,de ce va lasati "tiriti" de satana in discutii,care produc ura,discordie;de ce nu mergeti la duhovnic,sa discutati cu el tot ce va framinta?;Iertati-ma;
Doamne ajuta! |
Citat:
M-ai lamurit.Se vorbeste foarte mult despre catolicii care cred in extraterestri.Asta a devenit o noua arma impotriva catolicilor care se adauga la filicque dar multi nu inteleg ca de data asta acel functionar a spus un lucru foarte posibil. |
Citat:
Pentru ce ar trebui ca Dumnezeu sa puna distante de ani lumina intre oameni, sa divida in acest fel Creatia? Daca tot luam in considerare varianta ca Dumnezeu a imprastiat oameni prin tot Universul, ar trebui sa luam in considerare si varianta ca nu doar cei de pe Pamant au cazut in cursa diavolului si au nevoie de mantuire. Eu nu prea vad un Iisus Hristos care se rastigneste pe o planeta, inviaza, pe urma o ia de la capat cu acelasi scenariu pe alta. De asemeni alternativa cu "variante de mantuire" nu mi se pare doar exclusa ci chiar o blasfemie.. |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Sunt si ortodocsi care nu contesta posibilitatea vietii extra-terestre:
Sfantul Dionisie Areopagitul - Opere complete, pagina 65: "Numai Dumnezeu stie cate ordine ingeresti sunt. Noua ni s-au descoperit trei ordine a cate trei trepte. S-ar putea ca, asa cum vor veni la existenta pentru veci miliarde de oameni, sa existe si miliarde de ingeri, de ipostasuri constiente netrupesti, pentru a cuprinde cat mai multe din intelesurile si formele de iubire ale lui Dumnezeu cel infinit si pentru ca pe masura ce vin noi si noi oameni la existenta pentru veci, sa-i aiba in grija lor prieteneasca alti si alti ingeri apropiati spiritual de unicitatea fiecaruia. Pot fi in planul nevazut din jurul nostru minti imposibil de numarat, care sa-l inteleaga pe Dumnezeu cel mai mult, sa-l laude in comun si sa se intereseze de noi. Dumnezeu nu a adus la existenta o lume vazuta si nevazuta saraca. precum nu putem da de marginile lumii vazute, asa nu putem da nici de marginile lumii nevazute, cu atat mai valoroase, care contribuie la imbogatirea noastra spirituala din Dumnezeu, infinitul lumii si al intelesurilor. Ele isi comunica trairea mereu sporita a lui Dumnezeu si bucuria de El - cum ne-o comunicam si noi - si care e cu atat mai bogata, cu cat suntem mai multi cei ce ne-o comunicam." Parintele Galeriu sugereaza versetul de la Matei: Matei 24, 31: Și va trimite pe îngerii Săi, cu sunet mare de trâmbiță, și vor aduna pe cei aleși ai Lui din cele patru vânturi, de la marginile cerurilor până la celelalte margini. ...care trimte si la Marcu: Marcu 13, 27: Și atunci El va trimite pe îngeri și va aduna pe aleșii Săi din cele patru vânturi, de la marginea pământului până la marginea cerului. |
Eu cred că îngerii sunt una, extratereștrii alta. Îngerii sunt spirite pure, pe când extratereștrii, oricum ar fi imaginați (asemănători nouă sau altfel întocmiți) ar fi existențe dotate cu trup.
În altă ordine de idei, nu e deloc evident că îngerii gardieni sunt mereu alții pentru fiecare om. În principiu, misiunea unui înger gardian se termină la Judecată, după care ar putea foarte bine să preia alt suflet de om. |
Citat:
|
N-am vazut nimic din ce ai postat sa sugereze existenta extraterestrilor.
|
Citat:
|
Citat:
De ce a facut si celelalte stele, pe care nu le putem vedea decat cu telescoape foarte puternice? |
Citat:
Sau or fi si alea contrafacute? |
Undeva scrie ca omul este singura faptura facuta dupa chipul si asemanarea Lui..Exclude asta existenta extraterestilor?eu cred ca sustine indirect..poate ca noi intelegem ca Dumnezeu a facut lumea acum 7000 si ceva de ani la modul fizic..dar..poate ca nu este asa..poate ca informatiei i sa dat un alt sent in timp..si a fost preluata asa..poate se refera la faptul ca desi pamantul exista de mult..omul are gandire abstracta de foarte putin timp..cine stie??Este clar ca biblia stia lucruri generale..care stiinta le-a descoperit recent..de exemplu ca omul a fost facut ultimul..Cred ca problema este cum 'vedem'..cele scrise..poate sensul dat de noi nu este tocmai cel care trebuie..cine stie??
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Iertati-ma !!
Da-ti lumii ceea ce e al lumii, si lui Dumnezeu ceea ce e a lui Dumnezeu !! Prea multe griji !! Pace tuturor si iertati-ma daca v-am gresit !!
|
ce spune Seraphime Rose in "Orthodoxy and the Religion of the Future"
5. Semnificatia fenomenelor OZN
Care este deci semnificatia fenomenelor extraterestre contemporane? De ce au apărut ele, din punctul de vedere al timpului istoric, tocmai acum? Care este mesajul lor? Ce viitor anuntă ele omenirii? * În primul rând, fenomenele extraterestre nu constituie decât unul din multitudinea de evenimente "paranormale" care uluiesc omenirea la ora de fată. Cu doar câtiva ani în urmă, cei mai multi le-ar fi considerat "minuni" de domeniul fanteziei. Dr. Vallee, în cartea sa Colegiul invizibil se exprimă astfel: "Observăm în mediul nostru înconjurător evenimente neobisnuite si neasteptate ce se numără cu miile". Ele produc "o mutatie generală în structurile de credintă religioasă ale oamenilor, în întreaga lor mentalitate privitoare la conceptul de invizibil". "Se întâmplă ceva ciudat cu constiinta oamenilor zilelor noastre"; "aceeasi putere sau fortă care a marcat rasa umană în trecut se manifestă din nou asupra ei în prezent". În limbaj crestin, aceasta înseamnă că avem de-a face cu o nouă dezlăntuire demonică asupra omenirii. În viziunea apocaliptică crestină (a se vedea sfârsitul cărtii), se stie de existenta unui timp (pe care tocmai îl trăim) în care puterea ce tine în frâu cele mai de pe urmă si cele mai sălbatice manifestări demonice pe pământ nu se va mai manifesta la un moment dat (II Tes. 2,7). Disparitia modurilor de guvernare si a ordinii publice bazate pe conceptia crestin-ortodoxă , asupra lumii, întruchipată de persoana regelui, domnului crestin-ortodox sau împăratului, este deja de multă vreme un fapt istoric. Viziunea crestin-ortodoxă asupra lumii nu mai există ca un tot organic nealterat, căci Satan a fost "dezlegat din închisoarea lui" în care a fost tinut închis prin harul Bisericii lui Hristos. El a iesit acum, "să amăgească neamurile" (Apoc. 20, 7-8), spre a le pregăti pentru închinarea la Antihrist spre sfârsitul vremurilor. Poate că niciodată de la începuturile Crestinismului încoace puterile demonice nu s-au manifestat într-un număr atât de mare si atât de pe fată ca în zilele noastre. Teoria "vizitatorilor din spatiul extraterestru" nu este decât unul din multele pretexte pe care le folosesc aceste puteri pentru a disemina si a acredita ideea existentei unor "fiinte superioare" care îsi vor asuma responsabilitatea destinului omenirii. În al doilea rând, OZN-urile nu sunt altceva decât tehnici mediumistice de ultimă oră, prin care diavolul îsi câstigă aderenti pentru sfera lui ocultă. Ele sunt un semn teribil al marii susceptibilităti a omului contemporan la influentele demonice, asa cum nu s-a mai întâmplat niciodată în era crestină. În secolul trecut de exemplu, era de obicei necesară participarea la sedinte de spiritism pentru a intra în contact cu demonii, pe când astăzi privirea cerului este suficientă în acest scop (este adevărat, de preferintă noaptea). Omenirea a pierdut în prezent si ultima rămăsită a unei viziuni crestine asupra existentei, plasându-se acum în mod pasiv la dispozitia multiplelor "puteri" coborâtoare din văzduh. Recentul film Întâlnire de gradul III este o dezvăluire socantă despre cât de superstitios a putut deveni omul contemporan, omul asa-zis "eliberat" de sub imperiul credintei crestine "obscurantiste"; acest om este gata într-o clipă să creadă, fără să pună nimic la îndoială, orice "experientă" neobisnuită, indiferent unde l-ar duce ea, fără să-ti treacă prin cap măcar că are de-a face cu grosolane contrafaceri diavolesti *. * Doua alte recent descoperite fenomene "paranormale" demonstrează cu câtă îndrăzneala demonii se folosesc de mijloace fizice (in particular, aparate tehnice moderne) pentru a intra în contact cu oamenii. (1) Un cercetător leton (acum urmat de altii) a descoperit fenomenul vocilor misterioase care apar inexplicabil pe benzilor aparatelor de înregistrare, chiar si atunci când înregistrările se realizează în conditii de laborator într-o atmosferă epurată de orice zgomot, efectul lor fiind foarte apropiat cu cel al sedintelor de spiritism. Prezenta unui mediu sau a unui "psihic" în cameră favorizează acest fenomen (Konstantin Raudive, Breakthrough: An Amazing Experiment in Electronic Comunication with the Dead - Bresă către lumea nevăzută: O experientă uluitoare de comunicare electronică cu mortii, Taplinger Publishing Co., New York, 1971). (2) Se presupune ca deseori, liniile telefonice au fost folosite de "extraterestri" cu voci metalice pentru a intra in contact cu "indivizii de legătură", cât si cu cercetători ai fenomenelor extraterestre. In ultimii ani însă s-au raportat si cazuri în care la telefon au fost auzite si voci ale persoanelor decedate. Nu se poate nega, după cum declară însusi reporterul acestui fenomen, că "diavolii cei de demult se află acum din nou printre noi", într-o măsură nemaiîntâlnită în trecut (Keel, OZN-urile: Operatiunea Calul Troian, p. 308 În al treilea rând, "mesajul" adus de OZN-uri este de natură să pregătească lumea pentru aparitia lui Antihrist; "mântuitorul" omenirii apostaziate soseste pentru a stăpâni lumea. Poate că vor sosi chiar din văzduh, pentru a imita mai bine venirea Mântuitorului (Matei 24,30; Fapte 1,11). Sau poate că "vizitatorii extraterestri" vor ateriza în locuri publice pentru a declansa o închinare "cosmică" în fata stăpânului lor. Sau poate că "focul pogorât din cer" (Apoc. 13,13) nu va fi decât o parte a marelui spectacol demonic rezervat vremilor din urmă. Oricum, mesajul adresat omenirii zilelor noastre acesta este: "mântuirea asteptati-o nu de la Adevărul crestin aflat prin descoperire dumnezeiască si nu de la credinta în Dumnezeu Cel nevăzut, ci de la vehiculele din spatiu". Este unul din marile semne al vremilor de pe urmă acesta: ... si spaime si semne mari din cer vor fi (Luca 21,11). Nu mai departe decât acum o sută de ani, Episcopul Ignatie Briancianinov nota în cartea sa Despre semne si minuni: ** "...cu câtă aviditate caută crestinii nostri să vadă minuni, sau chiar să facă ei însisi minuni! Această căutare nu dă altceva la iveală decât înselăciunea de sine, care se naste din buna părere de sine si din slava desartă, si care se sălăsluieste în suflet punând stăpânire pe el". ** On miracles and Signes, Yaroslavl, 1870, retipărită de Holy Trinity Monastery, Jordanville, N.Y. 1960 "Adevăratii făcători de minuni aproape că au dispărut, dar oamenii sunt mai setosi de minuni ca niciodată. Ne apropiem de timpurile când calea va fi larg deschisă pentru o multime de false minuni mari si grozave, care să ducă la pierzare nenorocita întelepciune cea după trup, care se va lăsa atrasă si înselată de ele". Iată în această carte si câteva rânduri pentru cercetătorii fenomenului extraterestru: "Antihrist va face mai cu seamă minuni în văzduh, adică acolo unde îsi are satan împărătia. Minunile vor izbi cel mai tare simtul văzului, pe care îl vor fermeca si însela. Sfântul Ioan Teologul, văzând în duh semnele ce au să fie înaintea sfârsitului lumii, afirma că Antihrist va face semne mari încât si foc să pogoare din cer, pe pământ, înaintea oamenilor (Apoc. 13,13). Sfânta Scriptură indică această minune ca fiind cea mai mare dintre minunile lui Antihrist, iar locul aparitiei ei este văzduhul. Va fi un spectacol splendid si înfricosător". "Oamenii nu vor întelege că minunile lui Antihrist nu au în ele nici un fel de notiune de bine sau scop rational, nici un înteles clar, că sunt străine de adevăr si pline de minciună, de toată sălbăticia si răutatea, că sunt scamatorie goală menită să uluiască si să lase cu gura căscată, mai ales pentru a-i da pradă uitării ca să-i poată însela, seduce si fascina cu efecte spectaculoase, găunoase si prostesti". Mii de indivizi care au intrat "în legătură" cu OZN-uri sau care au fost pur si simplu martori oculari, au simtit pe pielea lor efectul acestui înfricosător adevăr; iar dintre acei care s-au lăsat coplesiti de acest fenomen, putini au scăpat. Chiar cercetătorii care nu-si afirmă nici o apartenentă religioasă avertizează în termenii cei mai categorici opinia publică împotriva acestui pericol. John Keel, de exemplu, spune: "Să nu tratăm cu usurintă fenomenul extraterestru; a te juca cu el este ca si cum te-ai juca cu magia neagră. Acest fenomen îi seduce mai ales pe cei neurotici, pe creduli si pe imaturi. El poate duce la schizofrenie paranoică, la demonomanie si chiar la sinucidere - după cum s-a si întâmplat într-un număr de cazuri. Cea mai usoară curiozitate la adresa fenomenelor extraterestre se poate transforma într-o obsesie distructivă. Din această cauză recomand energic părintilor să le interzică aceste preocupări copiilor lor. Educatorii si alte categorii de adulti să nu încurajeze astfel de interese la adolescenti" (OZN - Operatiunea Calul Troian). Noi trăim la capătul acestei perioade înspăimântătoare de triumf demonic în care "umanoizi" sinistri (noile întruchipări diavolesti) se arată la mii de oameni si pun stăpânire, prin aparitiile lor absurde, pe sufletele acelora de care harul lui Dumnezeu s-a îndepărtat. Fenomenele extraterestre sunt pentru crestinii ortodocsi un semn că trebuie să calce cu mult mai multă hotărâre, trezvie si băgare de seamă pe calea mântuirii, cunoscând că putem fi ispititi si înselati nu doar de religiile mincinoase, ci si de fenomene fizice care uluiesc privirea. |
Citat:
Citat:
Problema este ca de la conditia ta de furnica ti se pare in jur risipa de spatiu, la scara lui Dumnezeu tot Universul este cat o particula de praf pentru tine. :) Si mesajul Lui eu il vad cam urmatorul: "Vezi, Omule ce spectacol dau pentru tine??". Problema cu omul este ca el are ochii mereu indreptati spre stele, asteptand sa vina extraterestrii sau sa descopere cine stie ce miracol, sau visand sa ajunga pe cine stie ce planeta stearpa, in timp ce planeta lui o distruge iar omul de langa el moare de foame.. |
Citat:
Este o probabilitate. "Vezi, Omule ce spectacol dau pentru tine??" - asta nu e un argument. |
Citat:
Nimic nu e la intamplare. Nu vad care ar fi sensul acestui "spectacol". |
Citat:
Citat:
Era doar o viziune alternativa la cea de furnica stresata de prea mult spatiu in jur. :) Citat:
|
Citat:
Ce sa inteleg? Ca ii place sa dea spectacole? Sau ce? |
[quote=Dumitru73;229902]Nu stiu daca este inutila, dar probabilitatea ca extraterestri sa existe este mult mai mare decat cea ca Dumnezeu sa existe.
[/quota] Pe baza a caror calcule? Citat:
|
Citat:
|
[quote=AlinB;229903]
Citat:
|
Ora este GMT +3. Ora este acum 16:57:10. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.