Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Intrebari utilizatori (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5063)
-   -   Copilul nebotezat poate fi inmormantat in cimitir? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8907)

Mada1ina 22.03.2010 18:03:37

Intrebare
 
Se inchina copilul nebotezat ortodox in biserica (baietelul in altar)? urgent multumesc anticipat

luminita- 22.03.2010 22:13:32

nu se inmormanteaza un copil nebotezat in cimitir alaturi de credinciosi si nici nu i se face slujba de inmormantare...el este ingropat la marginea cimitirului...nu ai voie sa duci baiatul in altar sau sa-l impartasesti decat dupa botez

AlinB 22.03.2010 23:22:09

Chestia cu inmormantatul sunt reguli depasite, acum cimitirul se considera un loc public/comunitar, stiu cazuri in care nu erau ortodocsi si totusi n-au fost ingropati la marginea cimitirului, fiecare unde isi are locul de veci cumparat, ba unii chiar ultracentral ca sunt ortodocsi sau nu, nu ii intreaba nimeni cand le ia banii.

hmiron 22.03.2010 23:55:14

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 226906)
Chestia cu inmormantatul sunt reguli depasite, acum cimitirul se considera un loc public/comunitar, stiu cazuri in care nu erau ortodocsi si totusi n-au fost ingropati la marginea cimitirului, fiecare unde isi are locul de veci cumparat, ba unii chiar ultracentral ca sunt ortodocsi sau nu, nu ii intreaba nimeni cand le ia banii.

Dar constituie problemele de spatiu sau cele ce tin de vulnerabilitatea unora in fata banului o scuza, o dispensa pentru a inmormanta pe cei nebotezati laolalta cu cei botezati? Crestineste cum e normal?

Mihnea Dragomir 23.03.2010 00:07:33

Citat:

În prealabil postat de hmiron (Post 226941)
Crestineste cum e normal?

Asta, da, e o întrebare grea. Mai grea decât pare.
Pe de o parte, nu există nici un motiv teologic serios de a nu îngropa pe necreștini alături de creștini. Faptul că un cimitir e un loc consacrat nu înseamnă că ar putea fi profanat de prezența necreștinilor. Cei care au murit în stare de grație și vor învia cu trupul, vor face astfel chiar dacă lângă ei sunt trupurile unora care vor învia spre osândă, după cum noi credem că martirii lui Cristos aflați în gropi comune cu criminalii de drept comun vor învia spre glorie.

Pe de altă parte, înmormântarea necreștinilor în cimitir în linie cu creștinii ar putea fi motiv de scandal public. În plus, în aceste vremuri în care creștinii înșiși sunt înclinați să relativizeze credința asupra caracterului salvific al Sf Botez, această alăturare ar putea fi încă un prilej de sminteală de la credință.

În concluzie, cred că este rolul Bisericii ca, în baza judecății ei prudente, să emită reguli de ghidare pentru asemenea situații.

alinnasser2010 23.03.2010 14:04:29

se inmormanteaza oriunde dar nu pot avea parte de o inmormantare ortodoxa decat daca sunt botezati!

Hartford 23.03.2010 16:39:55

Citat:

În prealabil postat de Mada1ina (Post 226712)
Se inchina copilul nebotezat ortodox in biserica (baietelul in altar)? urgent multumesc anticipat

Vad ca la greci se aduc copii de 40 de zile in biserica ii inchina parintele la icoane fie baiat or fata nu ii baga in altar numai baietii dupa botez, macar ca am vazut o data un preot grec ortodox a intrat in altar cu o fetita va dati seama cum a fost reactia celor din biserica. Pentru cei morti in caz de urgenta eu zic ca e mai bine sa suni duhovinicul sau orice preot.

angel4ver 24.03.2010 08:28:32

uhm, eu nu inteleg o treaba. si va rog sa-mi explicati si mie :|
daca se intampla ca un prunc nebotezat sa moara si nu au avut parintii/familia respectivului cum sa-l boteze asa cum se cere la ortodoxi (la 40 de zile de la nastere) din diferite motive (si sa le luam pe cea mai grava: banii -pt ca in ziua de azi majoritatea daca nu chiar toti preotii nu boteaza si nu fac nimic daca nu ai banul si asta am vazut-o cu ochii mei).
ce vina are acel copil sau parintii? :| adica, parintii vroiau sa-l boteze si poate nici nu aveau de unde sa stie ca propriul copil va muri (ca se poate intampla in ziua de azi sa fie neglijenta medicului -cum a fost cazul de la galati- sau mai stiu eu) nebotezat.
si de ce sa-l inmormanteze fara sa-i faca o slujba sau sa-l ingroape la marginea cimitirului? mi se pare o prostie si o nedreptate sa se faca asta unui prunc care nu a trait decat cateva zile in lumea asta.

Mihnea Dragomir 24.03.2010 08:37:45

De ce prostie și nedreptate ? Este vorba de slujba creștină și de cimitir creștin. Dacă sunteți de părere, însă, că și necreștinilor trebuie să li se acorde funeralii creștine, atunci, da, devine normal ca și copiii nebotezați să fie înmormântați ca niște creștini.

angel4ver 24.03.2010 09:17:03

ce vina are pruncul mort nebotezat? :|
eu la asta ma refer. are vreo vina ca a murit devreme si nu a apucat sa fie botezat?
are vreo vina ca parintii nu si-au permis sa-l boteze cand a trebuit?
sau au fost si cazuri cand a murit inainte de cele 40 de zile (ca asa scrie: il botezi dupa 40 de zile de la nastere). daca moare pana in 40 de zile, de ce nu e inmormantat crestineste? :|
eu asta nu inteleg.

Dumitru73 24.03.2010 10:06:12

Citat:

În prealabil postat de angel4ver (Post 227407)
ce vina are pruncul mort nebotezat? :|
eu la asta ma refer. are vreo vina ca a murit devreme si nu a apucat sa fie botezat?
are vreo vina ca parintii nu si-au permis sa-l boteze cand a trebuit?
sau au fost si cazuri cand a murit inainte de cele 40 de zile (ca asa scrie: il botezi dupa 40 de zile de la nastere). daca moare pana in 40 de zile, de ce nu e inmormantat crestineste? :|
eu asta nu inteleg.

Au fost multe cazuri de copilasi care au murit nebotezati de preot, dar in ultimile clipe de viata un medic, o asistenta sau oricine altcineva a luat putina apa, i-a turnat-o peste cap si a zis "Se boteaza robul lui Dumnezeu ... in numele Tatalui, al Fiului si al Sfantului Duh, amin".
Daca veti sta de vorba cu preoti care care considera ca o parte a misiunii lor este sa se ingrijeasca de sanatatea bolnavilor din spitale, veti afla multe fapte asemanatoare.
Si tot ei va vor spune ca botezul acela, facut asa in graba, fara tipic si fara preot, este primit.

luminita- 24.03.2010 10:36:58

copilul nu are nicio vina ca nu a fost botezat dar din moment ce nu a fost inseamna ca nu este crestin si nu are nici nume...de unde stii tu ca un copil nebotezat va fi crestin ortodox?el poate fi si catolic si orice alta religie asa ca chiar daca i se face vreo slujba de inmormantare nu are efect asupra lui

Dumitru73 24.03.2010 10:50:36

Mi se pare ca se despica firul in prea multe parti.
Credeti ca Dumnezeu va arunca copilasii in iad doar pentru ca nu au fost botezati?
Sau ca nu au avut sansa sa se nasca intr-o familie crestina?

angel4ver 24.03.2010 18:57:25

eu m-am referit mai mult pentru religia ortodoxa. nu stiu cand se boteaza copii la catolici sau musulmani. la protestanti/neoprotestanti, copilul se boteaza cand considera sau in anumite cazuri, la maturitate, desi personal nu mi se pare ok, pentru ca nu iti da nimeni garantia si nu ai de unde sa stii daca copilul va trai pana la maturitate sau nu.
nu numai ca scrie in Biblie (desi nu am citit unde anume), dar mi se pare normal sa fie botezat de mic (indiferent de religie) ca sa nu moara nebotezat :)
Dumnezeu nu trimite copilasii in Iad. Nici nu avem de unde sa stim ce se intampla cu ei, daca mor la nastere sau chiar inainte. Numai Dumnezeu stie :) noi doar presupunem.
dar, zic asa... pentru ca am auzit cazuri cand preotul nu inmormanta crestineste un copil mic doar pentru ca nu era botezat.
apoi, din cate stiu eu... copilul are nume si certificat de nastere de cand se naste. nu-i face biserica certificatul de nastere, ci statul. biserica doar boteaza pentru ca asta e traditia :)

Mihnea Dragomir 24.03.2010 19:24:31

Citat:

În prealabil postat de angel4ver (Post 227644)
apoi, din cate stiu eu... copilul are nume si certificat de nastere de cand se naste. nu-i face biserica certificatul de nastere, ci statul. biserica doar boteaza pentru ca asta e traditia :)

Biserica este separată de stat. Deci, prenumele din certificatul de naștere nu are nici cea mai mică legătură cu cel de la botez.
Botezul este poarta de intrare în Biserică. Până la botez, copilul nu este creștin. Ce e așa de greu de priceput ?
Iar de presupus, presupunem că cei care nu sunt botezați ajung în iad. Noi, catolicii, presupunem că ajung într-un loc special (limbus puerorum). În mod sigur nu ajung în rai. Cristos a spus asta foarte limpede.

luminita- 24.03.2010 21:58:29

Citat:

În prealabil postat de angel4ver (Post 227644)
eu m-am referit mai mult pentru religia ortodoxa. nu stiu cand se boteaza copii la catolici sau musulmani. la protestanti/neoprotestanti, copilul se boteaza cand considera sau in anumite cazuri, la maturitate, desi personal nu mi se pare ok, pentru ca nu iti da nimeni garantia si nu ai de unde sa stii daca copilul va trai pana la maturitate sau nu.
nu numai ca scrie in Biblie (desi nu am citit unde anume), dar mi se pare normal sa fie botezat de mic (indiferent de religie) ca sa nu moara nebotezat :)
Dumnezeu nu trimite copilasii in Iad. Nici nu avem de unde sa stim ce se intampla cu ei, daca mor la nastere sau chiar inainte. Numai Dumnezeu stie :) noi doar presupunem.
dar, zic asa... pentru ca am auzit cazuri cand preotul nu inmormanta crestineste un copil mic doar pentru ca nu era botezat.
apoi, din cate stiu eu... copilul are nume si certificat de nastere de cand se naste. nu-i face biserica certificatul de nastere, ci statul. biserica doar boteaza pentru ca asta e traditia :)

daca copilul nu este botezat de unde stii ca e crestin?

angel4ver 25.03.2010 09:05:34

pai ziceam de parintii ortodoxi. am si spus ca m-am referit la religia ortodoxa.
copilul unor parinti ortodoxi moare si nu este botezat. la asta m-am referit.
apoi, inainte de Marea Schisma, eram toti numiti crestini :)
eu asa stiu.
oricum, multumesc pt raspunsuri.

happy.angel 04.02.2011 12:48:12

Citat:

În prealabil postat de luminita- (Post 226843)
nu se inmormanteaza un copil nebotezat in cimitir alaturi de credinciosi si nici nu i se face slujba de inmormantare...el este ingropat la marginea cimitirului...nu ai voie sa duci baiatul in altar sau sa-l impartasesti decat dupa botez

de ce spui asta.eu am fetita moarta la nastere, nebotezata si a fost ingropata cu preot , dar fara slujba de inmormantare ci cu o rugaciune , in cavoul familiei

happy.angel 04.02.2011 13:02:17

[povestea noastra
 
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...d=1#post332759

adri-ionela 11.02.2011 20:02:23

Copilul nebotezat poate fi inmormantat in cimitir?

Da, se poate si se face o slujba speciala pentru prunci la mormant.

dianagroza 11.02.2011 20:29:05

Normal ca il inmormanteaza la cimitir, doar nu in spatele gradinii.
Acum depinde de loc, probabil la marginea cimitirului.
Cimitirul bisericii unde merg, are un loc aparte pentru cei care nu sunt ortodocsi.


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:49:54.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.