Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   30.000 persoane torturare sexual in orfelinatele Bisericii Irlandeze (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8363)

Bilibox_ 05.02.2010 12:19:47

30.000 persoane torturate sexual in orfelinatele Bisericii Irlandeze
 
http://ziarero.realitatea.net/124301...tele_Bisericii

Au mai fost si alte site-uri de massmedia straine care au prezentat stirea. Google it .

Ce parere aveti ?

danyel 05.02.2010 12:36:36

Citat:

În prealabil postat de Bilibox_ (Post 208687)
http://ziarero.realitatea.net/124301...tele_Bisericii

Au mai fost si alte site-uri de massmedia straine care au prezentat stirea. Google it .

Ce parere aveti ?


Poi e simplu, trebuie sa intelegem ca doar faptul ca lucrezi intr-o institutie bisericeasca sau ocupi o functie clericala, nu te face atomat crestin

maria-luisa 05.02.2010 12:37:03

Citat:

În prealabil postat de Bilibox_ (Post 208687)
http://ziarero.realitatea.net/124301...tele_Bisericii

Au mai fost si alte site-uri de massmedia straine care au prezentat stirea. Google it .

Ce parere aveti ?

Oribil, daca este adevarat ce scrie aici. :(

Jane Says 05.02.2010 12:51:11

Citat:

În prealabil postat de danyel (Post 208692)
Poi e simplu, trebuie sa intelegem ca doar faptul ca lucrezi intr-o institutie bisericeasca sau ocupi o functie clericala, nu te face atomat crestin

Da, si in plus, nu exista mediu institutionalizat pe lumea asta, nu exista, unde sa nu fie abuz de un fel sau altul al celui cu autoritate asupra celui slab. Daca vreti sa vedeti exact ce potential infect avem ca oameni, cititi despre experimentul Stanford. Daca in doar cateva zile de roleplay au ajuns la asemenea masuri, calculati singuri la ce se poate ajunge in luni, ani de zile de exercitare a puterii intr-un orfelinat, penitenciar sau ce mai vreti voi.

Si e cu atat mai rau cu cat abuzatorul isi gaseste motivatii si scuze pentru a o face: ei, aia pe care ii chinuie, o merita, pentru ca sunt delincventi, sunt copii ilegitimi, sunt pacatosi, sunt rai, asa ca el are dreptul sa ii pedepseasca.

Dupa mine, ar trebui investigat psihiatric personalul care lucreaza-n asemenea institutii macar de cateva ori pe an, si-n rect, si-n laptele pe care l-a supt, si daca reiese orice umbra sa banuiala ca ar fi abuziv, sa zboare din serviciu si sa nu i se mai permita sa aiba un job asemanator ;(

Stirea asta, fiind de impact insa (30 de mii, nu vreau sa scad cu nimic drama, mind you, dar 30 de mii pe parcursul catorva decenii ar insemna 1000 pe an, nu 30.000 acum, aici, in clipa asta; mai putin socant pentru consumatorul de stiri) o sa se materializeze-n capul spectatorului in maniera: aha, uite ce fac catolicii, rezultand ca abuzurile alea s-au intamplat pentru ca erau institutii catolice, nu pentru ca noi, oamenii, suntem dezaxati.

Sincer, deplang si victimele abuzurilor, dar si pe bunii catolici care nu au nici o vina, si pe preotii lor care nu au facut niciodata asemenea porcarii, si ii deplang si pe ortodocsii care se vor intina prin asociere ('uite ce fac bunii crestini in orfelinate"). Chit ca avem si noi psihopatii nostri, in orfelinatele si penitenciarele de stat.

maria-luisa 05.02.2010 12:58:50

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 208697)
Da, si in plus, nu exista mediu institutionalizat pe lumea asta, nu exista, unde sa nu fie abuz de un fel sau altul al celui cu autoritate asupra celui slab. Daca vreti sa vedeti exact ce potential infect avem ca oameni, cititi despre experimentul Stanford. Daca in doar cateva zile de roleplay au ajuns la asemenea masuri, calculati singuri la ce se poate ajunge in luni, ani de zile de exercitare a puterii intr-un orfelinat, penitenciar sau ce mai vreti voi.

Si e cu atat mai rau cu cat abuzatorul isi gaseste motivatii si scuze pentru a o face: ei, aia pe care ii chinuie, o merita, pentru ca sunt delincventi, sunt copii ilegitimi, sunt pacatosi, sunt rai, asa ca el are dreptul sa ii pedepseasca.

Dupa mine, ar trebui investigat psihiatric personalul care lucreaza-n asemenea institutii macar de cateva ori pe an, si-n rect, si-n laptele pe care l-a supt, si daca reiese orice umbra sa banuiala ca ar fi abuziv, sa zboare din serviciu si sa nu i se mai permita sa aiba un job asemanator ;(

Stirea asta, fiind de impact insa (30 de mii, nu vreau sa scad cu nimic drama, mind you, dar 30 de mii pe parcursul catorva decenii ar insemna 1000 pe an, nu 30.000 acum, aici, in clipa asta; mai putin socant pentru consumatorul de stiri) o sa se materializeze-n capul spectatorului in maniera: aha, uite ce fac catolicii, rezultand ca abuzurile alea s-au intamplat pentru ca erau institutii catolice, nu pentru ca noi, oamenii, suntem dezaxati.

Sincer, deplang si victimele abuzurilor, dar si pe bunii catolici care nu au nici o vina, si pe preotii lor care nu au facut niciodata asemenea porcarii, si ii deplang si pe ortodocsii care se vor intina prin asociere ('uite ce fac bunii crestini in orfelinate"). Chit ca avem si noi psihopatii nostri, in orfelinatele si penitenciarele de stat.

doat atat??? ar trebui inchise astfel de animale care abuzeaza copii, caci nu-i poti numi oameni, sincer... Vorbesc despre toti aceia care comit asemenea lucruri oribile, indiferent ce sunt si de unde sunt.
pe mine ma doare sufletul pentru acei copii. :(

Bilibox_ 05.02.2010 12:58:59

Citat:

În prealabil postat de Jane
avem si noi psihopatii nostri, in orfelinatele si penitenciarele de stat.

Sa inteleg ca tu contrazici ce a spus danyel mai sus ? (ca aia nu erau crestini)

Jane Says 05.02.2010 13:02:37

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 208698)
doat atat??? ar trebui inchise astfel de animale care abuzeaza copii, caci nu-i poti numi oameni, sincer... Vorbesc despre toti aceia care comit asemenea lucruri oribile, indiferent ce sunt si de unde sunt.
pe mine ma doare sufletul pentru acei copii. :(

Eu am zis doar ca i-as zbura din functii pe cei la care o eventuala examinare psihiatrica i-ar idenfitica drept potentiali abuzatori, nu pe cei care au fost deja dovediti si care da, trebuie inchisi.

Jane Says 05.02.2010 13:04:24

Citat:

În prealabil postat de Bilibox_ (Post 208699)
Sa inteleg ca tu contrazici ce a spus danyel mai sus ? (ca aia nu erau crestini)

Danyel are dreptate, nu am de ce sa il contrazic.

Bilibox_ 05.02.2010 13:05:02

Deci aia nu erau crestini adevarati. Da' ce religie aveau ?

maria-luisa 05.02.2010 13:25:15

Citat:

În prealabil postat de Bilibox_ (Post 208705)
Deci aia nu erau crestini adevarati. Da' ce religie aveau ?

crestinul adevarat se cunoaste dupa faptele si gandurile lui.

Jane Says 05.02.2010 13:25:19

Ca sa te lamuresc pe tine si sa-i scandalizez pe altii, sunt convinsa ca exista si psihopatei in haine ortodoxe, chiar daca nu i-am cunoscut inca :)
Nu stiu ce e ala crestin adevarat, dar respectatul celor 10 porunci - pe care evident, oamenii aia nu le-au respectat - si credinta in Iisus Christos, fiul Tatalui, cred ca e un bun inceput.

cristiboss56 05.02.2010 14:00:04

Citat:

În prealabil postat de Bilibox_ (Post 208705)
Deci aia nu erau crestini adevarati. Da' ce religie aveau ?

Psihopați,bestii cu figuri de oameni !

iana 05.02.2010 14:09:54

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 208725)
Psihopați,bestii cu figuri de oameni !

...si ascunsi sub sutane... si se mai si lauda cu cat ajutor umanitar fac.

heaven 05.02.2010 14:32:38

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 208713)
crestinul adevarat se cunoaste dupa faptele si gandurile lui.

Evident!Asa ca eu nu stiu ce incearca sa demonstreze autorul acestui topic prin aluziile sale.
Este ca si cum spui ca o mama si un tata si-au abuzat copiii,iar prin deductie logica,toti parintii sunt abuzatori.
Dar,faptul ca au fost abuzatori,ii decade din statutul de parinti,am dreptate?Deci,facand o analogie,cred ca iti poti da singur raspunsuri fara a mai cauta senzationalul gen stirile de la ora 5!

heaven 05.02.2010 14:33:26

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 208725)
Psihopați,bestii cu figuri de oameni !

Sunt niste oameni bolnavi si trebuie sa ii privim ca atare.Sufletul si mintea lor sunt in intuneric.
Aproape in procent de 100% abuzatorii au fost abuzati la randul lor in copilarie,deci este un cerc vicios.

Jane Says 05.02.2010 14:40:26

Daca vreti sa vedeti cat de defecti suntem, imaginati-va ca am fi intr-un, sa zicem, ehm, sistem, noi, masa ortodoxa (fortez generalizarea ca vreau sa ajung undeva), cu dreptatea de partea noastra, si ca ni s-ar da puterea sa stapanim asa cum am dori si sa ii indreptam pe "eretici" si pe pacatosii maligni, care sa zicem ca au facut crime impotriva nu neaparat a noastra, ci impotriva altor nevinovati. Daca suntem sinceri cu noi insine, o sa ne speriem de imaginea asta si de ce am fi in stare sa facem sau barem sa zicem si sa gandim, si cu atat mai mult cu cat spunem ca vai, noi, niciodata n-am face asa ceva. Oho, si inca cum.

maria-luisa 05.02.2010 14:46:35

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 208742)
Sunt niste oameni bolnavi si trebuie sa ii privim ca atare.Sufletul si mintea lor sunt in intuneric.
Aproape in procent de 100% abuzatorii au fost abuzati la randul lor in copilarie,deci este un cerc vicios.

ce ma surprinde: numai 2 ani primeste un violator de copii???

maria-luisa 05.02.2010 14:55:41

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 208745)
Daca vreti sa vedeti cat de defecti suntem, imaginati-va ca am fi intr-un, sa zicem, ehm, sistem, noi, masa ortodoxa (fortez generalizarea ca vreau sa ajung undeva), cu dreptatea de partea noastra, si ca ni s-ar da puterea sa stapanim asa cum am dori si sa ii indreptam pe "eretici" si pe pacatosii maligni, care sa zicem ca au facut crime impotriva nu neaparat a noastra, ci impotriva altor nevinovati. Daca suntem sinceri cu noi insine, o sa ne speriem de imaginea asta si de ce am fi in stare sa facem sau barem sa zicem si sa gandim, si cu atat mai mult cu cat spunem ca vai, noi, niciodata n-am face asa ceva. Oho, si inca cum.

pai daca au facut crime impotriva unor nevinovati, indiferent de partea carei institutii apartin, nu ar trebui pedepsiti? tie cum ti se pare ca un violator de copii sa primeasca 2 ani de inchisoare si gata? Dar stiu ca-i pedepseste Dumnezeu destul pe astfel de oameni...

Bilibox_ 05.02.2010 17:57:58

De unde stii ?

Bilibox_ 05.02.2010 18:00:14

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 208697)
noi, oamenii, suntem dezaxati.

De ce a fost Dumnezeu impotent in toata situatia asta ?

Bilibox_ 05.02.2010 18:04:03

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 208697)
30 de mii, nu vreau sa scad cu nimic drama, mind you, dar 30 de mii pe parcursul catorva decenii ar insemna 1000 pe an, nu 30.000 acum, aici, in clipa asta; mai putin socant pentru consumatorul de stiri

Mda...unul e un dezastru. 30.000 e o statistica...

maria-luisa 05.02.2010 22:35:00

Citat:

În prealabil postat de Bilibox_ (Post 208687)
http://ziarero.realitatea.net/124301...tele_Bisericii

Au mai fost si alte site-uri de massmedia straine care au prezentat stirea. Google it .

Ce parere aveti ?

Tu ce parere ai, Bilibox?

Bilibox_ 06.02.2010 08:22:10

Mi-am exprimat oarecum parerea in ultimul post de pe pagina 2.

maria-luisa 06.02.2010 12:57:51

Citat:

În prealabil postat de Bilibox_ (Post 209027)
Mi-am exprimat oarecum parerea in ultimul post de pe pagina 2.

Cred ca ai o conceptie gresita despre Dumnezeu... Cei care se indeparteaza de Dumnezeu creaza aceste lucruri oribile. Indepartarea de Dumnezeu, de cel care este Binele Absolut duce la suferinta si la nenorocirile care se intampla. In sensul asta, omul are liberul arbitru sa aleaga intre bine si rau, intre Dumnezeu si cel rau. Daca omul este dominat de cel rau, raul se manifesta in el. Dreptatea lui Dumnezeu se manifesta in toate, in sensul ca ceea ce semeni, aia aduni. Intelegi ce vreau sa spun?

hanico 06.02.2010 13:59:28

Apel la rugaciune
 
A fi crestin e o intamplare intamplatatoare pentru foarte multi, printre care si acesti nenorociti care au indraznit sa faca o astfel de mirsavie.
Poti sa-i scoti din functie, dar asta nu inseamna ca ai scos si pacatul din ei.
Mie nu-mi e de ei, (dupa mine merita inchisoare pe viata), ci de bietii copii mutilati sufleteste, caci e probabil ca unii dintre ei sa nu mai creada in Dumnezeu si dupa o astfel de experienta. Fac un apel la rugaciune pentru ei! Sa ne rugam ca sa nu se indeparteze de Hristos aceste suflete nevinovate! :63:

maria-luisa 06.02.2010 14:09:36

Citat:

În prealabil postat de hanico (Post 209098)
A fi crestin e o intamplare intamplatatoare pentru foarte multi, printre care si acesti nenorociti care au indraznit sa faca o astfel de mirsavie.
Poti sa-i scoti din functie, dar asta nu inseamna ca ai scos si pacatul din ei.
Mie nu-mi e de ei, (dupa mine merita inchisoare pe viata), ci de bietii copii mutilati sufleteste, caci e probabil ca unii dintre ei sa nu mai creada in Dumnezeu si dupa o astfel de experienta. Fac un apel la rugaciune pentru ei! Sa ne rugam ca sa nu se indeparteze de Hristos aceste suflete nevinovate! :63:

Doamne ajuta! Acele suflete sunt probabil deja parinti sau bunici acum, Dumnezeu sa-i vindece! Sa ne rugam si ca acest gen de lucruri sa nu se mai intample pe viitor.

Bilibox_ 06.02.2010 14:53:21

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 209082)
Cei care se indeparteaza de Dumnezeu creaza aceste lucruri oribile. Indepartarea de Dumnezeu, de cel care este Binele Absolut duce la suferinta si la nenorocirile care se intampla. In sensul asta, omul are liberul arbitru sa aleaga intre bine si rau, intre Dumnezeu si cel rau. Daca omul este dominat de cel rau, raul se manifesta in el. Dreptatea lui Dumnezeu se manifesta in toate, in sensul ca ceea ce semeni, aia aduni. Intelegi ce vreau sa spun?

Tot post-ul tau e o logica circulara ...

maria-luisa 06.02.2010 15:19:57

Citat:

În prealabil postat de Bilibox_ (Post 209125)
Tot post-ul tau e o logica circulara ...

poti sa ma contrazici ca este adevarat ce am spus?

Bilibox_ 06.02.2010 15:56:14

Pai cica Dumnezeu este Adevarul. Iar adevarul este ca ceva rau s-a intamplat. Na...ce-as putea zice.

AteulCelRau 06.02.2010 16:48:02

Va rog oameni nu va mai distantati automat de acesti oameni oribili cum ca nu sunt crestini adevrati sau nu il aveau pe dumnezeu etc Tot timpul daca un crestin face ceva rau ori evidentiati ca e din alta denominatie ori evidentiati ca defapt nu sunt crestini adevarati. Nu asa functioneaza, acesti oameni au urmat biblia si sau orientat dupa ea, daca ar fi sa ne luam dupa contistutie sau codul legii noastre asa ceva nu s-ar face si nu ar fi tolerat, dar biblia e asa de vaga icnat oricine paote justifica orice. IN alte cuvinte voi nu sunteti cu nimic mai presus de acesti oamenii scarbosi, eu sunt la fel de crestini ca si voi, pentru ca ei intrebpreateaza religia lor cum vor ei si voi cum vreti voi, moralitatea voastra e bazata in omaenii din jurul vostru nu in religie, la fel cum a fost cazul si la ei.

Simpla realitate care trebuie so o acceptati e ca religia nu va face cu nimic mai buni, pana la urmatot cei 7 ani deacasa si perceptiile etice ale societatii in care traiti va comanda actiunile nu un mos invizibil din cer. Ba chiar mai rau, cum a mai spus cineva, un om bun face lucruri bune un om rau face lucruri rele, dar numai religia paote face un om bun sa faca lucruri rele. Acesti oameni s-au vazut preoti si oameni credicniasi si bruncs au crezut ca automat stiu mai bine ce e rau si ce e bine si pana la urma au facut ce a vrut mintea lor bolnava, daca nu erau in pozitia de putere religioasa s-ar fi raportat la societata normala din jur si nu ar fi indraznit as abuzeze acesti copii. UN lider de-al lor chair a zis ceva de genul " Noi la vremea acea nu stiam ca asa ceva e rau", ca sa va faceti o idee cat de "bazata" e moralitea religioasa si cat de "efemera" e etica seculara, ca pana la urma tot la ea ne intoarcem ca sa distingem bine de rau.

Traditie1 06.02.2010 17:21:41

Cel care a scris articolul ca si initiatorul topicului sunt niste mincinosi.

Din articol se vede ca nu e vorba de 30.000 copii abuzati sexual; 30.000 e cifra tuturor copiilor internati între anii 30 si anii 90.

1000 de fosti copii au depus marturie pentru abuzuri fizice, jumatate din ei depunând marturie si pentru abuzuri sexuale.


Nu mai luati în serios mesajele lui Bilibox, se comporta ca un derbedeu virtual.

Traditie1 06.02.2010 17:24:58

Citat:

În prealabil postat de AteulCelRau (Post 209169)
Va rog oameni nu va mai distantati automat de acesti oameni oribili cum ca nu sunt crestini adevrati sau nu il aveau pe dumnezeu etc Tot timpul daca un crestin face ceva rau ori evidentiati ca e din alta denominatie ori evidentiati ca defapt nu sunt crestini adevarati. Nu asa functioneaza, acesti oameni au urmat biblia si sau orientat dupa ea, daca ar fi sa ne luam dupa contistutie sau codul legii noastre asa ceva nu s-ar face si nu ar fi tolerat, dar biblia e asa de vaga icnat oricine paote justifica orice. IN alte cuvinte voi nu sunteti cu nimic mai presus de acesti oamenii scarbosi, eu sunt la fel de crestini ca si voi, pentru ca ei intrebpreateaza religia lor cum vor ei si voi cum vreti voi, moralitatea voastra e bazata in omaenii din jurul vostru nu in religie, la fel cum a fost cazul si la ei.

Simpla realitate care trebuie so o acceptati e ca religia nu va face cu nimic mai buni, pana la urmatot cei 7 ani deacasa si perceptiile etice ale societatii in care traiti va comanda actiunile nu un mos invizibil din cer. Ba chiar mai rau, cum a mai spus cineva, un om bun face lucruri bune un om rau face lucruri rele, dar numai religia paote face un om bun sa faca lucruri rele. Acesti oameni s-au vazut preoti si oameni credicniasi si bruncs au crezut ca automat stiu mai bine ce e rau si ce e bine si pana la urma au facut ce a vrut mintea lor bolnava, daca nu erau in pozitia de putere religioasa s-ar fi raportat la societata normala din jur si nu ar fi indraznit as abuzeze acesti copii. UN lider de-al lor chair a zis ceva de genul " Noi la vremea acea nu stiam ca asa ceva e rau", ca sa va faceti o idee cat de "bazata" e moralitea religioasa si cat de "efemera" e etica seculara, ca pana la urma tot la ea ne intoarcem ca sa distingem bine de rau.

Prostii, aiureli. Daca în Traditia crestina ar fi ceva care sa îndemne la perversiuni ai avea dreptate. Dar Traditia crestina îndeamna la curatie si sfintenie, asa ca a te identifica cu niste perversi numai fiindca ei fac parte din niste organizatii si grupari religioase e neîntemeiat.

Afirmatiile tale sunt lipsite de baza si de argumente, sunt niste speculatii false.


Iar etica e ceva deosebit de morala, este o stiinta, pune mâna pe dictionar. Daca nu ai o cultura minima ai macar bunul-simt sa nu faci pe desteptul.

Bilibox_ 06.02.2010 18:08:52

Asta e articolul times http://www.nytimes.com/2009/05/21/wo...land.html?_r=1 "Tens of thousands of Irish children were sexually, physically and emotionally abused..."

Asta e un articol mai complex despre abuzurile sexuale catolice http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_sex_abuse_cases

Du-te culca-te. Informatia poate fi destul de usor accesata azi, nu ramane gunoiul sub pres asa usor.

Chiar daca ar fi fost 1000....imi vin niste cuvinte in minte fata de persoana ta care nu cred ca merita tastatura mea sa le irosesc pe tine.

podolski_2 06.02.2010 20:38:30

Sa desfintam politia pt ca sunt politisti corupti?
Sa interzicem medicina pt ca sunt medici iresponsabili criminali?
Sa castram totibarbatii pt ca unii au violat?
Sa legam pe toti oamenii in lanturi pentru ca se fura mult?

Sunt sigur ca sunt vinovat de razboiul din irak doar pt ca sunt om ca Obama si alb ca Bush. Si tot pe mine m-ai acuza si de disparitia dinozaurilor , ca am doua picioare ca dinozaurii... si asta spune totul despre mine.

Sunt corupt, criminal, violator, hot, criminal de razboi, si dinozaur pt ca am doua picioare??

Traditie1 06.02.2010 21:54:47

Citat:

În prealabil postat de Bilibox_ (Post 209197)
Asta e articolul times http://www.nytimes.com/2009/05/21/wo...land.html?_r=1 "Tens of thousands of Irish children were sexually, physically and emotionally abused..."

Asta e un articol mai complex despre abuzurile sexuale catolice http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_sex_abuse_cases

Du-te culca-te. Informatia poate fi destul de usor accesata azi, nu ramane gunoiul sub pres asa usor.

Chiar daca ar fi fost 1000....imi vin niste cuvinte in minte fata de persoana ta care nu cred ca merita tastatura mea sa le irosesc pe tine.

Cum spuneam, te manifesti ca un debredeu. Pe Dumnezeu l-ai numit impotent, în mesajul de fata folosesti un limbaj obraznic si golanesc. Cere-ti scuze ori voi cere suspendarea ta.

Ce spune acel articol în subtitlu nu e relevant. Nu au fost zeci de mii abuzati, e doar un titlu fals. 30 de mii au fost toti si e absurd sa crezi ca toti au fost abuzati sexual.

AteulCelRau 06.02.2010 22:43:29

Citat:

În prealabil postat de podolski_2 (Post 209288)
Sa desfintam politia pt ca sunt politisti corupti?
Sa interzicem medicina pt ca sunt medici iresponsabili criminali?
Sa castram totibarbatii pt ca unii au violat?
Sa legam pe toti oamenii in lanturi pentru ca se fura mult?


Sunt sigur ca sunt vinovat de razboiul din irak doar pt ca sunt om ca Obama si alb ca Bush. Si tot pe mine m-ai acuza si de disparitia dinozaurilor , ca am doua picioare ca dinozaurii... si asta spune totul despre mine.

Sunt corupt, criminal, violator, hot, criminal de razboi, si dinozaur pt ca am doua picioare??

NU! dar in nici un caz sa nu mai tratam biserica ca si cum sunt peste repros si incoruptibili si ca ei stiu mai bine ce inseamna etica si moralitate cand e clar ca nu e cazul. Biserica e o institutie ca oricare alta si sufera de aceleasi defecte umane ca oricare alta, dar asta nu inseamna ca sunt deasupra legii cum este in cazul bisericii in care preoti pedofili ce au abuzat mai multi copii nici macar nu primesc o amenda ci sunt mutati in alt oras, parintii sunt platiti dee biserica sa taca iar mai marii bisericii fac tot posibilul sa ascunda aceste abuzuri, fiind perfect constienti de cele inamplate.


Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 209180)
Prostii, aiureli. Daca în Traditia crestina ar fi ceva care sa îndemne la perversiuni ai avea dreptate. Dar Traditia crestina îndeamna la curatie si sfintenie, asa ca a te identifica cu niste perversi numai fiindca ei fac parte din niste organizatii si grupari religioase e neîntemeiat.

Afirmatiile tale sunt lipsite de baza si de argumente, sunt niste speculatii false.


Iar etica e ceva deosebit de morala, este o stiinta, pune mâna pe dictionar. Daca nu ai o cultura minima ai macar bunul-simt sa nu faci pe desteptul.


Ei urmeaza aceasi biblie si ei nu vad nimica rau in actiunile lor, acelasi cler care propavaduieste "curatie si sfintenie" ascunde actiunile acestor brute pentru a pastra acea imagine, simplu fapt e ca acesti oameni reprezinta stalpul de sustinere al moralitatii crrestine si sunt cei mai studiati in biblie si ce inseaman a fi cretin, daca acestor oameni le lipseste fibra etica a unui golan sau boschetar de a nu viola un copil, atunci ori biblia ori religia au un sistem de valori eronat sau prea vag care in final permite oricui sa faca orice iar singura doza de umanitate vine din noi insine nu din scrierile unor despoti antici. Mai rau biserica irlandeza mai are tupeul si trufia sa nu plece ccapul la asa acuze si tot mai au gura mare. Iar etica e seprata de moralitate, etica o stim cu totii si e universala, moralitea e in functie de religie, musulmanii considere perfect normal sa omoare gays si femei ce nu poarta val, iar in biblie sclavia e vazuta ca perfect normala, dumnzezu chiar da sfaturi cat sa platesi pentru un sclav in functie de varsta si sex, si evdent o femeie valoreaza jumate cat un barbat.

Ca sa va faceti o idee cat au suferit acei copii.

http://www.youtube.com/watch?v=2iQGczIx6Sg

maria-luisa 06.02.2010 23:06:09

Citat:

În prealabil postat de Bilibox_ (Post 209151)
Pai cica Dumnezeu este Adevarul. Iar adevarul este ca ceva rau s-a intamplat. Na...ce-as putea zice.

Adevarul este ca daca omul ar merge CU ADEVARAT cu Dumnezeu, altul ar fi adevarul...

maria-luisa 06.02.2010 23:08:12

Citat:

În prealabil postat de AteulCelRau (Post 209169)
Va rog oameni nu va mai distantati automat de acesti oameni oribili cum ca nu sunt crestini adevrati sau nu il aveau pe dumnezeu etc Tot timpul daca un crestin face ceva rau ori evidentiati ca e din alta denominatie ori evidentiati ca defapt nu sunt crestini adevarati. Nu asa functioneaza, acesti oameni au urmat biblia si sau orientat dupa ea, daca ar fi sa ne luam dupa contistutie sau codul legii noastre asa ceva nu s-ar face si nu ar fi tolerat, dar biblia e asa de vaga icnat oricine paote justifica orice. IN alte cuvinte voi nu sunteti cu nimic mai presus de acesti oamenii scarbosi, eu sunt la fel de crestini ca si voi, pentru ca ei intrebpreateaza religia lor cum vor ei si voi cum vreti voi, moralitatea voastra e bazata in omaenii din jurul vostru nu in religie, la fel cum a fost cazul si la ei.

Simpla realitate care trebuie so o acceptati e ca religia nu va face cu nimic mai buni, pana la urmatot cei 7 ani deacasa si perceptiile etice ale societatii in care traiti va comanda actiunile nu un mos invizibil din cer. Ba chiar mai rau, cum a mai spus cineva, un om bun face lucruri bune un om rau face lucruri rele, dar numai religia paote face un om bun sa faca lucruri rele. Acesti oameni s-au vazut preoti si oameni credicniasi si bruncs au crezut ca automat stiu mai bine ce e rau si ce e bine si pana la urma au facut ce a vrut mintea lor bolnava, daca nu erau in pozitia de putere religioasa s-ar fi raportat la societata normala din jur si nu ar fi indraznit as abuzeze acesti copii. UN lider de-al lor chair a zis ceva de genul " Noi la vremea acea nu stiam ca asa ceva e rau", ca sa va faceti o idee cat de "bazata" e moralitea religioasa si cat de "efemera" e etica seculara, ca pana la urma tot la ea ne intoarcem ca sa distingem bine de rau.

Multi spun ca merg cu Dumnezeu, dar putini merg. Cel care merge cu DUMNEZEU , nu face rau, ci bine...

maria-luisa 06.02.2010 23:19:49

Citat:

În prealabil postat de AteulCelRau (Post 209348)
NU! dar in nici un caz sa nu mai tratam biserica ca si cum sunt peste repros si incoruptibili si ca ei stiu mai bine ce inseamna etica si moralitate cand e clar ca nu e cazul. Biserica e o institutie ca oricare alta si sufera de aceleasi defecte umane ca oricare alta, dar asta nu inseamna ca sunt deasupra legii cum este in cazul bisericii in care preoti pedofili ce au abuzat mai multi copii nici macar nu primesc o amenda ci sunt mutati in alt oras, parintii sunt platiti dee biserica sa taca iar mai marii bisericii fac tot posibilul sa ascunda aceste abuzuri, fiind perfect constienti de cele inamplate.





Ei urmeaza aceasi biblie si ei nu vad nimica rau in actiunile lor, acelasi cler care propavaduieste "curatie si sfintenie" ascunde actiunile acestor brute pentru a pastra acea imagine, simplu fapt e ca acesti oameni reprezinta stalpul de sustinere al moralitatii crrestine si sunt cei mai studiati in biblie si ce inseaman a fi cretin, daca acestor oameni le lipseste fibra etica a unui golan sau boschetar de a nu viola un copil, atunci ori biblia ori religia au un sistem de valori eronat sau prea vag care in final permite oricui sa faca orice iar singura doza de umanitate vine din noi insine nu din scrierile unor despoti antici. Mai rau biserica irlandeza mai are tupeul si trufia sa nu plece ccapul la asa acuze si tot mai au gura mare. Iar etica e seprata de moralitate, etica o stim cu totii si e universala, moralitea e in functie de religie, musulmanii considere perfect normal sa omoare gays si femei ce nu poarta val, iar in biblie sclavia e vazuta ca perfect normala, dumnzezu chiar da sfaturi cat sa platesi pentru un sclav in functie de varsta si sex, si evdent o femeie valoreaza jumate cat un barbat.

Ca sa va faceti o idee cat au suferit acei copii.

http://www.youtube.com/watch?v=2iQGczIx6Sg

sa fii convins ca aceia care in numele lui Dumnezeu au comis rautati, vor fi pedepsiti cu atat mai mult. Dumnezeu e drept in toate, nu ma indoiesc de asta. In Dumnezeu, suntem egali, barbat si femeie impreuna, completi. Restul e minciuna.

AteulCelRau 06.02.2010 23:21:15

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 209356)
Multi spun ca merg cu Dumnezeu, dar putini merg. Cel care merge cu DUMNEZEU , nu face rau, ci bine...

Te rog nu mai folosi termeni fizici pentru un personaj imaginar. Nimeni nu vede sau aude pe dumnzeu, iar cine are norocul e defapt nebun. Dumenzeu e proiectia propriilor opinii punct, pentru fiecare cultura, religie si persoana, Dzeul e diferit si se conformeaza exact variabilelor respective. E deadreputl penibil, doarp entu ca tu vrei iubire si esti o persoana buna nu inseamna ca dumnezeul religiei tale e la fel, conform bibliei e exact opusul.

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 209361)
sa fii convins ca aceia care in numele lui Dumnezeu au comis rautati, vor fi pedepsiti cu atat mai mult. Dumnezeu e drept in toate, nu ma indoiesc de asta. In Dumnezeu, suntem egali, barbat si femeie impreuna, completi. Restul e minciuna.

Nu ma fa sa caut citate, biblia spune in nenumarate pasaje ca femeia e inferiora barbatului.


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:55:20.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.