De ce nu intelegem Sf.Scriptura?
 

...auzi aceasta intrebare la tot pasul... multi oameni spun ca nu inteleg cand citesc din Sf.Scriptura... nici din Noul Testament dar mai ales din Vechiul Testament!

Spun unii oameni „citesc Biblia si imi place dar nu inteleg nimic”! Sau spun unii „pai de ce sa citesc Biblia ca nu inteleg nimic ce vrea sa spuna? stiu ca e cuvantul lui Iisus in ea, dar nu ma duce capul”....Oare de ce nu intelegem?

In primul rand Sfanta Scriptura este este o carte SFANTA, careia ii trebuie acordata o atentie si o grija deosebita! Nu tinuta in raft si plina de praf... si cand vine parintele cu aghiasma sau pt Sfestanie o scoatem din raft si o stergem si o punem frumos pe masa ca sa vada parintele ce credinciosi suntem... Ci atunci cand citim Sf.Scriptura este bine sa ne rugam mai inainte, ca sa ne LUMINEZE Dumnezeu sa intelegem ceea ce citim!

In al doilea rand Sfanta Scriptura nu trebuie citita in intregime deodata, cate o carte intreaga, Evanghelie sau Epistola! Chiar daca stim ca Sf.Ioan Gura de Aur citea tot Noul Testament intr-o saptamana, in ciuda greutatilor de PATRIARH!
Trebuie citit cate putin 2-3 capitole ca sa ne ramana mintea la ce am citit si sa cugetam si sa facem ce citim! Iar in general, cei mai multi Duhovnici nu recomanda omului de rand citirea Vechiului Testament pt a-i feri de intelegeri eronate, ci numai Legea cea Noua a Iubirii lui Hristos, adica Noul Testament!

In al treilea rand, chiar de nu intelegem Tainele Sf.Scripturi, suntem datori sa CREDEM ca prin credinta vom fii vii iar Dumnezeu ne lumineaza mintea! Ne lumineaza si daca ne rugam mai mult... mergem la Biserica mai mult... pt ca Duhul Sfant lucreaza tainic in inima omului si tainele ce trebuiesc stiute de om fiecare in parte, i le va descoperi Duhul Sfant!
Aici aduc ca argument din nou Patericul si apoftegmele din care invatam daca le citim: cand se spune ca un frate a primit un canon ce nu il intelegea dar supunandu-se prin ascultare si increzandu-se duhovnicului si prin smerenie si rugaciune, FACEA ce i se spunea si asa el INVATA DIN ROADELE ASCULTARII! (Sf.Ioan Colov cu ciotul uscat: trebuia sa il ude zilnic, ce pana la urma a inflorit pustiu fiind si a dat roade si Startul le-a dat ucenicilor din „roadele ascultarii” Sf.Ioan)

In al patrulea rand la fiecare Sf.Liturghie se citesc si din Epistolele Sf.Pavel si din Sf.Evanghelii... si de fiecare data Preotul (care are o scoala si a studiat mai mult pe Sfintii Parinti) explica la Predica insemnatatea Sf.Evanghelii si a Apostolului, atat cu invatatura Sf.Parinti dar si exemple cotidiene incat sa ne faca sa constientizam si sa intelegem „vestea cea buna” (asta inseamna „Evanghelie”) adusa noua de catre insusi Dumnezeu prin Fiul Sau!
Sau acum avem acces mai mult ca oricand la carti cu Sf.Evanghelii Explicate: Sf.Teofilact al Bulgariei, Sf.Ioan Gura de Aur - Omilii la Facere, Scrieri III din PSB unde explica intreaga Evanghelie de la Matei, sau cate sunt inca tiparite ale Sf.Ioan Gura de Aur cu Explicatii la Sf.Epistole catre Corinteni si Romani etc. si vorbeste atat de simplu...

Dumnezeu sa ne lumineze si sa ne daruiasca minte desteapta si cuget curat si sa cerem in rugaciune mai multa credinta si sa ne dea intelepciune sa putem intelege si sa credem Evanghelia Sa si asa sa ne mantuim!

Mai intai sa credem si apoi sa intelegem caci „fericiti cei ce au vazut si au crezut, dar mai fericiti cei ce n-au vazut si au crezut”!!! caci „credinta vine din auzire, iar auzirea din Cuvantul lui Dumnezeu” - Cuvant pe care il gasim in Sf.Scriptura! Domnul Iisus Hristos este Cuvantul lui Dumnezeu - Logosul - trimis prin El noua sa ne refacem comuniunea cu El, sa ajungem din nou in starea paradisiaca de dinainte de cadere, adusa de Adam.

Numai Bucurii Duhovnicesti!!!

@ Geo
 

Pot sa adaug si eu.. in al cincilea rand?
In al cincilea rand nu intelegem Sf. Scriptura din mandrie (lipsa de smerenie, mai bine zis).
Ca o deschidem ca sa cautam in ea argumente pt propriile opinii deja formate (sau mai rau, chiar pt propriile patimi.. de ex. cuvintele Sf. Pavel privitoare la iubire sunt recitate cu orice ocazie pt. a sprijini chiar cele mai oribile patimi :( )

esti comica! :21:

Da Sora Ana, asa e... nu ne lasa mandria din noi sa intelegem...
Doamne da sa imi tin mintea in iad si sa nu deznadajduiesc de mila Ta!

O iau si eu de la coada la cap:
-Unele lucruri chiar sunt ascunse intentionat:apocalipsa,profetii.
-La apostolul Pavel ne depaseste nivelul sau duhovnicesc foarte inalt,e greu de urmarit,dar plin de caldura.Intrezarim doar,in scrierile sale,bazele dogmelor credintei noastre,ortodoxe.
-In evanghelii, chiar daca nu intelegem pina la ultima virgula,totusi dragostea si minunile si mesajul sunt atat de puternice,incat ne fac sa aderam pe loc la aceasta invataura,chiar acceptand doza de neintelesuri .Si in plus,evangheliile,spre deosebire de toate celalalte scrieri religioase,se desfasoara intr-un mediu uman ,intre pescari si bolnavi si saraci.Abstractul e redus la minim,dar si esentializat la maxim.Deci e cea mai usoara si accesibila invatatura,chiar si pentru omul cel mai simplu.
-Iar Vechiul Testament ,e plin de referiri la regi ,teritorii,pedepse asupra iudeilor si paganilor,dar si presarat cu profetii despre mantuire.El este greu de citit,datorita multimii acestor referiri,dar intre acestea rasar si mai luminoase profetiile.E ca un ocean de judecata,in care apar insulele mantuirii.

Am sa-mi spun si eu parerea.
1. Ana, nu sunt de acord cu ce spui cu mandria. Nu este asa.
2. Noul Testament este destul de clar. Problema este de interpretare a celor scrise. Si preotii si calugarii si alti teologi, au fiecare interpretarea sa asupra N.T. Atunci ce sa mai spuna laicii.
3. Evangheliile sunt destul de clare, fiind formate mai mult din pilde si explicate chiar de Mantuitorul.
4. Vechiul Testament este greoi din cauza: numelor si denumirilor vechi si necunoscute noua azi (vezi insirarea de sute de nume al unui arbore genealogic, a carui rost nu-l inteleg), apoi multa violenta, si lucruri mai indepartate de mintea umana obisnuita (de ex. povestea cu Sf.Ilie).
Norocul nostru ca nu mai trebuie sa-l folosim.
5. Eu nu vad problema in Sf.Scriptura, ci in alte lucrari religioase, scrise mai toate in limbaj f.filozofic, pierzand pe parcurs si tema in discutie si ne-raspunzand la chestiune, sau ne-explicand.

Eu cred ca oricum nu vom putea intelege noi, pacatosii, talcul Sfintelor Scripturi, pentru ca sunt lucruri care cred ca se dezvaluie din dar, celor curati cu inima, ori trebuie sa recunoastem fata de noi insine ca nu suntem noi aceia.
Din cauza asta, nepricepand eu mare lucru, merg "pe mana" Sfintilor, chiar daca nici talcuirile lor nu le inteleg - din nou, zic ca asta nu e vina lor, ci handicapul meu - si sper ca Dumnezeu sa nu ma lase sa ma zdruncin din increderea asta si sa incep vreodata a zice ca am inteles, ca ar insemna ca imi da pinteni mandria de nu-i adevarat :)

Insiruirile de nume din vechiul testament, obositoare cum sunt, eu le vad importante pentru ca arata continuitatea poporului evreu, ba mai mult, genealogia laturii omenesti a lui Iisus Christos (cele 3 ori cate 14 generatii pana la Nasterea Sa).

Nu cred ca neintelegerea Scripturilor ar trebui sa fie un impediment pe calea credintei sau un motiv pentru a "sari peste" ceva, pentru ca oricum, niciodata, in vecii vecilor, nu vom ajunge sa intelegem pe deplin si sa ni Se explice Dumnezeu, chiar partasi cu El la ospat fiind, adancurile intelepciunii Sale vor fi inepuizabile. Si sunt o multime de oameni care se vor fi mantuit si analfabeti fiind, si slabi de minte, care nu vor fi patruns aceste taine in decursul vietii si totusi au crezut in cele pe care nu aveau cum sa le inteleaga rational.

Avm nevoie de Sf.Scriptura... sa ne hranim sufletul din ea precum trupul cu hrana lui... Ba ar trebui sa o pretuim cu insasi VIATA... nu o sa lasam batjocorita asa cum o fac NECREDINCIOSII...

Uitam ca "nu Scriptura precedeaza si genereaza Biserica, ci, din contra, credinta Bisericii preceda si genereaza Scriptura, pe care o insoteste apoi constant drept ghid si regula de interpretare canonica. In crestinism cunoasterea teologica incepe cu marturisirea lui Iisus Hristos Domnul, nu cu studiul Bibliei, asa cum canonul biblic urmeaza canonului credintei/adevarului" (diac. Ioan Ica Jr.)
Mi se pare cumprinzatoare aceasta observatie.

Nu intelegem Sfanta Scriptura pentru ca nu o citim !

Iar daca o citim si tot nu o intelegem, este pentru ca o citim cu mandrie, fara smerenie.

Nu poate intelege Evanghelia acela care nu are Duhul lui Hristos, ci duhul lumii sau al unei culturi izolate de Dumnezeu.

Rugaciune pentru citirea cu folos a Sfintei Scripturi
 

"Straluceste in inimile noastre, Iubitorule de oameni Doamne, lumina cea neinserata a cunostintei dumnezeirii Tale si deschide ochii cugetului nostru spre cunoasterea evanghelicelor Tale propovaduiri; pune intru noi si frica de fericitele Tale porunci, ca poftele trupesti cu totul calcandu-le, viata duhovniceasca sa petrecem, toate cele ce sunt spre placerea Ta cugetandu-le si facandu-le. Ca Tu esti luminarea si sfintirea si mantuirea sufletelor noastre si Tie slava inaltam: Tatalui si Fiului si Sfantului Duh, acum si pururea si in vecii vecilor. Amin".

Scriptura vie
 

Scriptura nu se invata la scoala ci aplicand-o in viata.
Domnul spune foarte clar 'Nu cine imi zice Doamne Doamne,ci cel ce face voia Tatalui Meu"intra in imparatie.
Daca tu citesti in scriptura "sa iti iubesti vrasmasii",dar in realitate nici macar nu vrei sa auzi de asta,la ce iti mai foloseste atunci intreaga invatatura?Domnul s-a adresat unor oameni vii,nu unor soareci de biblioteca.El s-a adresat de fapt tuturor oamenilor,si a vrut ca Cuvantul sau sa prinda viata in lume .
Aceasta e legea cea noua,care schimba fata lumii,acesta e Cuvantul lui Dumnezeu,aceasta e intelepciunea . Cuvantul lui Dumnezeu este atat de perfect si de ascutit,incat poate sa faca din cei mai mari pacatosi ,niste oameni iubiti de Dumnezeu.
Fara aplicarea cuvintelor scripturii , fara sa fii gasit macar cu o lacrima sau un strop de sudoare varsate din cauza ei ,fara sa suferi din cauza ei ,inseamna ca nu ai cunoscut puterea Cuvantului lui Dumnezeu coborata pe pamant.
Aceasta nu e teorie,e viata,si Biserica insasi se adapa din acest izvor.
Am citit despre sfinti care nu gustau hrana odihna si nici alta desfatare .Si m-am intristat vazand cat de departe sunt,si fara speranta.Dar cand am citit si ca din gura lor nu se auzea judecata , nu observatii nu contrazicere,ci doar dragoste de aproapele ,m-am linistit la loc .
Deci nici sfintii macar ,in toata sfintenia lor,nu au mers mai departe decat a implini Cuvantul lui Dumnezeu .

eu as mai spune ca multi nu o inteleg pentru ca nici nu cred 100% in Ea. de exemplu cineva imi spunea ca a vazut un reportaj fooarte interesant pe discovery in care prezenta cand maimuta a devenit om, si-mi spunea: foarte interesant si adevarat. si am intrebat: crezi in Dumnezeu? si mi-a raspus, un pic ofuscata de imbecilitatea intrebarii mele: NORMAL.... si am spus: cred ca-mi scapa acum unde scrie in Sfanta Scriptura de maimuta. :35:

Ca sa întelegem Sf. Scriptura trebuie sa avem curatia copiilor (în pasajele mai simple) si întelepciunea Sfintilor Parinti (la unele pasaje mai adânci).

Scriptura nu este o carte de reguli inutile cum e curanul sau tora, ci este o carte care vorbeste despre natura intima omului, în parte despre natura lui Dumnezeu si despre felul cum legile existentei divine se manifesta în planul de existenta al omului. Poruncile si învatatura Noului Testament izvoraste din realitati ontologice ale existentei personale (umane si divine).

Foarte bine ai punctat Traditie1 . Este esential ca lucrurile simple sa le luam asa cum sunt spuse (mai degraba sa le implinim decat sa le interpretam) ,iar lucrurile mai adanci ,sa le primim si pe acelea,dar sa ne lasam calauziti de intelepciunea sfintilor Parinti, care pot extrage mult mai multe intelesuri ,si mai ziditoare,decat poate le extrage mintea noastra limitata,si intunecata de propriile pacate.
Sa nu dispretuim nci intelegerea directa a mesajului,asa cum se aude ,stricandu-i farmecul ,dar nici deslusirile pline de har ,si intelesurile neasteptate si pline de ajutor,care se aud , de exempluy la fiecare predica de duminica.

Asa este. Scriptura nu trebuie sa fie o carte asemenea altor carti, din biblioteca sau de pe birou, ci trebuie sa fie o carte pe care sa o "intrupam". Legea cea noua, nu a fost data pe table de piatra, nici pe hartie, ci pe "tablele de carne" ale inimii.

Imi vine acum in minte, gestul pe care l-a facut Sfantul Roman Melodul cand i-a fost revelat condacul Nasterii Domnului, atunci cand a trebuit sa inghita sulul de hartie pe care era scris imnul. Actul ne arata ca revelatia lui Dumnezeu nu trebuie sa ne ramana exterioara, ci sa devina una cu noi.

Acest lucru nu inseamna ca de astazi toti vom incepe a manca la propriu paginile Sfintei Scripturi. :)
Sa ne hranim insa duhovniceste din ea cat de des putem.

Durerea este ca nu mergem la Scriptura ca la un loc de unde ne graieste Hristos. Mergem doar sa gasim niste informatii, sa memoram niste versete ... Scriptura nu se rasfoieste. Nu poti da o pagina spunand: "asta nu ma intereseaza", caci in fiecare cuvant e prezent Hristos. Asa ca atunci cand vom deschide Scriptura, sa avem credinta ca Hristos ne sta tainic in fata. E un mod sanatos de a citi Scriptura.

Pentru Origen citirea Sfintei Scripturi era asemanata cu Euharistia. Daca prin Euharistie Hristos patrunde in natura noastra cu insusi Trupul si sangele Sau- prin Scriptura patrunde prin cuvintele Sale.
Despre interpretarea Sfintei scripturi ioata ce ne recomanda sfantul Maxim Marturisitorul: "e nevoie de multa stiinta(duhovniceasca)pentru ca inlaturand mai intai cu grija valurile literelor care acopera Cuvantul, sa putem privi cu mintea dezvaluita pe Cuvantul Insusi, stand de Sine si aratand in Sine limpede pe Tatal, atata cat e cu putinta , oamenilor."

Am citit Sfanta Scriptura integral de vreo sapte ori...
Am ajuns sa imi formez niste opinii provizorii, cu caracter relativ general:

a) Ca intotdeauna lucrurile sunt mult mai complexe decat par la prima vedere.
b) Ca interpretarile ad literam sunt extrem de paguboase. Interpretarile oricum difera mult de la o epoca la alta.
c) Conteaza foarte mult traducerile, caci cuvintele pot avea tare multe nuante si intelesuri, mai ales in ebraica veche. Nu putem face abstractie si de epocile si de contextul istoric general in care au fost scrise diferitele carti componente.
d) Esential pentru noi este sa aplicam invataturile de acolo per ansamblu.

Hristos vorbeste si aici?:
52. Să alungaţi de la voi pe toţi locuitorii ţării şi să stricaţi toate chipurile cele cioplite ale lor, toţi idolii lor cei turnaţi din argint şi toate înălţimile lor să le pustiiţi.
53. Să luaţi în stăpânire pământul şi să vă aşezaţi acolo, căci vă dau în stăpânire pământul acesta.
54. Să împărţiţi pământul prin sorţi la seminţiile voastre: celor mai mulţi la număr să le daţi parte mai mare, iar celor mai puţini la număr să le daţi parte mai mică; fiecăruia unde-i va cădea sorţul, acolo să-i fie partea, după seminţiile părinţilor voştri.
55. Iar dacă nu veţi alunga de la voi pe locuitorii pământului, atunci cei rămaşi din ei vor fi spini pentru ochii voştri şi bolduri pentru coastele voastre şi vă vor strâmtora în tara în care veţi trăi.
56. şi atunci vă voi face vouă ceea ce aveam de gând să le fac lor".

Asa-i Windorin, Scriptura si mai ales Evanghelia se intelege cu Duhul Lui Isus, ptr care trebuie sa staruim in rugaciune, plini de ravna fata de D-zeu, motivatia trebuie sa fie buna, personala, smerita, deoarece Domnul cunoaste inima.

Raspunsul la intrebarea "de ce nu intelegem Sfanta Scriptura?"trebuie sa il dam tot cu argumente din Sfanta Scriptura.
De aceea il lasam pe Apostolul Pavel sa ne raspunde la aceasta intrebare in a II-a lui scrisoare catre Corinteni capitolul 4:3,4 unde spune:
*Şi dacă Evanghelia noastră este acoperită, este acoperită pentru cei ce Sunt pe calea pierzării,a căror minte necredincioasă a orbit-o dumnezeul veacului acestuia, ca să nu vadă strălucind lumina Evangheliei slavei lui Hristos, care este chipul lui Dumnezeu.

de acord
 

Subscriu la acest punct de vedere.

Da si:
Sfânta Evanghelie după Matei
"14. Şi se împlineşte cu ei proorocia lui Isaia, care zice: "Cu urechile veţi auzi, dar nu veţi înţelege, şi cu ochii vă veţi uita, dar nu veţi vedea".

15. Căci inima acestui popor s-a învârtoşat şi cu urechile aude greu şi ochii lui s-au închis, ca nu cumva să vadă cu ochii şi să audă cu urechile şi cu inima să înţeleagă şi să se întoarcă, şi Eu să-i tămăduiesc pe ei.

16. Dar fericiţi sunt ochii voştri că văd şi urechile voastre că aud. "

Nimeni dintre oameni nu poate avea pretentia de a cunoaste si intelege, in mod deplin, Sfanta Scriptura, deoarece, Cuvantul lui Dumnezeu catre om este un izvor inepuizabil de sensuri. Putem spune ca intelegem Sfanta Scriptura in aceeasi masura in care il cunoastem pe Dumnezeu prin intermediul ei.

Cuvantul Scripturii este asemenea unei seminte. El insa, ca orice samanta, pentru a da rod in inima omului, de doua lucruri are nevoie: de ploaia lacrimilor pocaintei, apoi de lumina si caldura dragostei de Dumnezeu.

"Cararea Imparatiei" e Pr. Arsenie Boca
 

" Unii îşi taie mintea în Scripturi. Cu trecerea de vreme Satana s-a mai iscusit în rele. Pe cine poate să-l întoarcă împotriva lui Dumnezeu, o face, rânjind bucuros; pe cine iubeşte pe Dumnezeu, dar călătoreşte fără sfat şi întrebare, îl învaţă şi el să-l iubescă pe Dumnezeu, şi-l laudă că bine face, fără să priceapă unul ca acesta, că a căzut la laudă străină şi că în credinţa lui s-a încâlcit un fir subţire de putere vrăjmaşă.

Vicleanul bagă de seamă ce face Dumnezeu şi face şi el la fel. Trimite Dumnezeu slujitori, trimite şi el; trimite Dumnezeu vedenii, se arată şi el; propovăduieşte Dumnezeu iubirea de oameni fără deosebire şi margini, propovăduieşte şi el. Cu un cuvânt: contraface tot ceea ce face Dumnezeu şi dă pe râpă de oameni cu mulţimea înşelăciunilor. S-a făcut de-o îndrăzneală nemaipomenită, încât şi lumina dumnezeiască o contraface, nu în înţelesul că s-ar putea apropia să strâmbe adevărata lumină, căci l-ar face scrum şi nu poate sta într-însa, ci năluceşte şi el o lumină, cu care năluceşte pe cine poate şi pe cine vede că umblă cu îndrăzneală după daruri dumnezeieşti, înainte de dobândirea smereniei statornice.

De aceea e bine să lămurim, după putere, şi acest ucigaş vicleşug al nălucilor, fiindcă de la o vreme încoace mulţi se ivesc şi multă tulburare fac printre oameni. Iată cum vine cursa aceasta:

Vicleanul are două feluri de momele, după iubirea omului, care înclină, fie spre pierzare, fie spre mântuire. Este şi-o "ispită a mântuirii" în care au căzut mulţi înşelaţi, zicând că-s mântuiţi, când de fapt ei n-au săvârşit de fapt nici alergarea şi nici după lege n-au luptat. Este şi ispita sfinţeniei, este şi ispita misiunii sau a trimiterii de la Dumnezeu precum este şi ispita muceniciei. În toate aceste ispite cad cei ce ocolesc osteneala, minţile înguste, care spun că nu mai au nimic de făcut, decât să creadă şi să se socotească a fi şi ajuns sfinţenia, misiunea, mucenicia şi celelalte năluci ale minţii înşelate. Au şi ei o osteneală, aceea de-a ajunge la darurile mai presus de fire înainte de vreme şi ispitind pe Dumnezeu.

Deci, nu-i de mirare că-i dă în robia înşelătorului de minte, ca să-i chinuiască.

Câte unii mai aprinşi la minte, fie de la fire, fie de la boli, neavând cercarea dreptei socoteli, scâncesc în inima lor după daruri mai presus de fire îmbulziţi nu de vreo virtute, ci de iubirea de sine. Având aceştia iubirea fără de minte, pe care vor s-o cinstească cu daruri mai presus de fire, Dumnezeu îngăduie duhului rău să-l amăgească desăvârşit, ca pe unii ce îndrăznesc să se apropie de Dumnezeu, necuraţi la inimă. De aceea, pentru îndrăzneală, îi dă pe seama vicleanului să-i prăpădească. Astfel, când atârnă de Dumnezeu o atare pedeapsă peste un oarecare, îl cercetează Satana luînd chipul mincinos al lui Hristos, şi grăindu-i cu mare blândeţe, îi trânteşte o laudă cu care-l câştigă fulgerător şi poate pentru totdeauna, ca pe unul ce, pe calea cea strâmtă şi cu chinuri ce duce la Împărăţie, umblă după "plăceri duhovniceşti". Iată-l cu momeala pe gât. De-acum, după oarecare şcoală a rătăcirii, când încrederea îi va fi câştigată desăvârşit şi-i va fi întărită, prin potriviri de semne prevestite, ajunge încrezut în sine şi în hristosul lui, încât şi moarte de om e în stare să facă, întemeindu-se pe Scriptură.

O rugaciune ce se rosteste inainte de citirea Sfintei Scripturi:

"Doamne Iisuse Hristoase, Cuvantul lui Dumnezeu, deschide urechile si ochii inimii mele, ca sa ascult cele ale Tale, sa le pricep desavarsit si in toate sa fac voia Ta, ca nevrednic sunt eu pe pamant si numai de la Tine imi vine lumina cea adevarata. Nu ascunde de mine talcul cel adanc al poruncilor Tale, ci descopera ochii mei, nu doar pe cei trupesti, ci si pe cei launtrici, ca sa inteleg tainele si minunile legii Tale. Caci intru Tine, Dumnezeul meu, nadajduiesc spre luminarea mintii si spre imblanzirea inimii mele, ca binecuvantat esti Tu in vecii vecilor. Amin." (din "Apanthisma" Sfantului Nicodim Aghioritul)

Sa te fereasca Dumnezeu de una ca aceasta, frate Nectarie...

Canta mai degraba: "Sus sa avem inimile..."

Nu vad nimic rau in ce a spus, ba as spune ca e o atitudinea buna sa ai mintea "in iad", adica intr-o tensiune continua a cautarii adevarului si a progresului in adevar, decat sa dormi linistit in atotsuficienta ta.

Ioana, ce legatura are "cautarea adevarului si a progresului in adevar" cu iadul?

Pesemne că nu sunteţi la curent că majoritatea protestanţilor de azi se cred deja mântuiţi. Este falsa învăţătură OSAS (=once saved, always saved). Face parte din strategia lui Sărsăilă chestia asta.

Îmi aduce aminte de o reclamă cu Dem Rădulescu, Dumnezeu să-l ierte, la o escrocherie financiară: "Dormiţi liniştiţi, SAFI are grijă de banii dv!". N-a fost să fie...

In contextul in care l-a folosit, prin iad se intelege starea de zbucium interior, de tensiune continua, de ardere interioara, de incertitudine. (Cred, Doamne, ajuta necredintei mele), deci prin "minte in iad" a sugerat aceasta miscare continua in adevar, nu un sedentarism spiritual.

De ce l-ati suspectat de ganduri nocive?

Mai fratilor si surorilor. Si ma refer acum strict la Mihnea si Ioana, frati cu profunzime intelectuala si teologie bine pusa la punct.

Cum puteti fi de acord cu espresia: "Doamne, da sa imi tin mintea in iad..."???

Ce referinta aveti voi pentru asta si eu nu o cunosc?

Presupunând că referinţele biblice vă sunt suficiente, vedeţi de câte ori vorbeşte Isus despre rai şi de câte ori despre iad.

Tine mintea in iad si nu deznadajdui
http://www.crestinortodox.ro/sfaturi...dui-68503.html

Mai fratilor, sunteti subiectivi doar ca eu "protestez" la mentiunea facuta de un confrate ortodox???
Daca nu pun la indoiala teologia si profunzimea voastra incep a pune la indoiala obiectivismul vostru.


Va rog, fiti obiectivi ramanand la ceea ce este scris:

Dumnezeu ne-a deschis mintea nu ca sa vedem iadul:
"...le-a deschis mintea, ca sa inteleaga Scripturile." (Luc.24:45)

cu mintea nu slujim "tensiunilor" launtrice:
"… Astfel, dar, cu mintea, eu slujesc Legii lui Dumnezeu." (Rom.7:25)

iata ce doreste Domnul sa puna in mintea noastra:
"Voi pune legile Mele in mintea lor si le voi scrie in inimile lor; Eu voi fi Dumnezeul lor, si ei vor fi poporul Meu." (Evr.8:10)

iar daca mintea cuiva e "adormita", iata leacul:
"Preaiubitilor, aceasta este a doua epistola pe care v-o scriu. In amandoua caut sa va trezesc mintea sanatoasa..."(2Pet.3:1)

Spuneti-mi sincer, daca un om spune "Doamne, tine-mi mintea in iad", chiar nu va trece prin minte ca omul acela a gandit totusi ceva ce d-voastra poate va scapa? Chiar il considerati idiot, un nebun ce vorbeste tampenii? :) "A tine mintea in iad" este o expresie. V-am dat un link unde se explica ce inteleg scriitorii apostolici prin aceasta formula.

Nu trebuie sa te feresti de ispite, ci trebuie sa le infrunti si astfel de calesti!

Sa iti tii mintea in iad inseamna sa te socotesti intotdeauna vrednic de osanda si chinurile din iad pentru pacatele tale. Doar asa ajungi la smerenie. Si astfel vei fi ca vamesul care zice: Dumnezeule, fii milostiv mie, păcătosului, si te vei pazi sa fii ca fariseul care zice: Dumnezeule, Îţi mulţumesc că nu sunt ca ceilalţi oameni, răpitori, nedrepţi, adulteri, sau ca şi acest vameş.

Eu unul mi-am scuturat praful de pe picioare...

Nu pot face mai mult decat sa va arat ceea ce ne-a lasat scris Domnul Iisus, apostolul Pavel si apostolul Petru cu privire la mintea noastra:

Alegeti asadar cum vreti sa slujiti lui Dumnezeu, dupa Cuvantul Domnului sau dupa cuvantul omului.

Deci, dacă nu suntem de acord cu dv, înseamnă că noi suntem subiectivi, iar dv sunteţi obiectiv ?


Scripturi în care este vorba despre iad.

Lege care ne ajută să evităm iadul.

Dumnezeul nostru, care i-a scos pe drepţi din iad şi ne-a dat posibilitatea ca, prin credinţă şi botez, să evităm iadul.

Trezirea minţii sănătoase aceasta înseamnă: "Nu vă înşelaţi: nici desfrânaţii, nici idolatrii, nici adulterii (...)".